Discussão [1ª temporada] Episódio 5 (com spoilers)

[Limlug]

O mais legal é que muitos falam mal, elencam mil e um defeitos, das liberdades criativas aos sotaques, dos filtros de cor aos figurinos; dizem que a série é uma bosta, uma fanfic escrotíssima; que as pessoas são retardadas mentais por estarem gostando — e no final concluem que "vão continuar vendo". Vocês são demais.

Qual é o problema? Espaço para a resposta: .......................................................................................
Você falou em fruta e eu gosto de abacaxi, mas não gosto daquele miolo da fruta. Vou deixar de comer abacaxi por causa disso? A vida real não é como o simulacro das redes (anti)sociais, em que a existência humana se divide em "ain, eu gosto" e "ain, eu odeio".

 

[Béla van Tesma]

 

[Limlug]

Pelo que entendi, o pântano que os harfoots estavam era o que posteriormente foi chamado de Dead Marshes, cruzado por Frodo, Sam e Gollum. Depois não consegui me localizar no mapinha.

EU curti o Adar. Não sei se ele está preperando Mordor para Sauron, se é SAuron, se é um general de Morgoth que rivaliza com Sauron. Mas gosto mais da última hipótese. Sabemos que elfos foram torturados por Morgoth durante tempo incontáveis, e que sua vontades foram quebrantadas. Talvez ele seja alguém que quer continuar o projeto do Morgoth, que não sabe mais não fazer algo diferente disso, que teme fazer diferente. QUando Alexandre o Grande caiu, seus generais mais importantes lutaram pelo poder e dividiram o império.

O Legendarium silencia um pouco sobre isso, e abre espaço para a criatividade aí. Estou acompanhando com interesse esse arco. Só espero que não façam como o líder supremo Snoke, que me deixou intrigado pacas, achei que podia ser Darth Plagueis, e no fim não era ninguém e morreu do nada.

O que seria plausível e poderia ser interessante, mas veja que até quando a gente tem a boa vontade de especular e gerar expectativa, o que faz parte do consumir uma estória, nessa estória a experiência aconselha a deixar as barbas de molho: "Só espero que não façam...".

 

[Taefel]

Voltei ao fórum depois de quase ter perdido meu acesso por um erro do Facebook só pra contribuir com mais uma reclamação (foi mal):

Esse lance do mithrill me deixou um gosto amargo na boca semelhante quando introduziram os midichlorians em Star Wars. Não estraga tudo mas pra que né?

 

[Ilmarinen]

Voltei ao fórum depois de quase ter perdido meu acesso por um erro do Facebook só pra contribuir com mais uma reclamação (foi mal):

Esse lance do mithrill me deixou um gosto amargo na boca semelhante quando introduziram os midichlorians em Star Wars. Não estraga tudo mas pra que né?

Recomendo:

TheForce.Net - Midi-Chlorians - Physiology, Physics, and the Force

www.theforce.net

O fânon quase cânon que deixa TUDO muito mais palatável.

 

[Melian]

Só mais quatro páginas, gente. Bora (Lula) lá.

 

[Ragnaros.]

Só mais quatro páginas, gente. Bora (Lula) lá.

Para te ajudar, um aspecto pouco falado é sobre a identidade do Estranho. Lendo alguns comentários, fiquei intrigado do motivo das constelações serem tão importantes para o personagem e também essa última cena da canção da Hobbit e o destaque que eles dão pra lua:




Seria o Estranho uma super-hiper-mega-ultra fan service de um personagem de Tolkien pouco lembrado pelos fãs?

Sim, seria o Homem na Lua:





O homem na lua é citado em várias obras de Tolkien:







Seria uma referência bem legal realmente. Talvez, como já teorizado, esse núcleo dos hobbits seja para que a Nori pegue os eventos testemunhados pelo Estranho (Homem na lua) e ela que irá escrever sobre Númenor e sua queda, a guerra dos elfos vs Sauron, etc. Então daria um pouco mais de força para a teoria de diferentes timelines na Série:

Ademais, essas viagens e as cenas aparecendo no mapa podem indicar não só a utilidade narrativa de "localizar" pro espectador onde os personagens estão indo. Mas pode ser o próprio "Estranho" vendo "lá de cima" tais acontecimentos:

 

[Ilmarinen]

‘The Man in the Moon: Structural Depth in Tolkien.’

‘The Man in the Moon: Structural Depth in Tolkien.’ Published in Thomas Honegger (ed.). 1999/2005. Root and Branch: Approaches towards Understanding Tolkien. Cormarë Series 2. Second edition 2005. Zurich and Berne: Walking Tree Publishers, 9-70.

www.academia.edu

https://www.reddit.com/r/LOTR_on_Prime/comments/wfft1z

 

[Neithan]

Parece bem claro pra mim que o Estranho será Gandalf. Inclusive lembra muito o Mago na aparência, usa uma capa cinzenta já, e chegou a proferir palavras mágicas enquanto "crescia" momentaneamente.

E a sua origem dada pela série explicaria o porquê ele amar os Hobbits no futuro.

 

[Ilmarinen]

Ah, a propósito... na sequência do Stranger se curando com a água congelada ele fala em "cala" que é "Luz" e "Evinyanta" que é "curada".... em quenya, élfico superior....

Não me parece o tipo de linguagem que Sauron usaria instintivamente se estive amnésico ... a não ser, é claro, que fosse tudo fingimento.

 

[Melian]

Seria uma referência bem legal realmente. Talvez, como já teorizado, esse núcleo dos hobbits seja para que a Nori pegue os eventos testemunhados pelo Estranho (Homem na lua) e ela que irá escrever sobre Númenor e sua queda, a guerra dos elfos vs Sauron, etc. Então daria um pouco mais de força para a teoria de diferentes timelines na Série

Após a sua explicação, estou obcecada pela ideia de o Estranho ser o Homem na Lua. Adorei a teoria.​

 

[Taefel]

Parece bem claro pra mim que o Estranho será Gandalf. Inclusive lembra muito o Mago na aparência, usa uma capa cinzenta já, e chegou a proferir palavras mágicas enquanto "crescia" momentaneamente.

E a sua origem dada pela série explicaria o porquê ele amar os Hobbits no futuro.

A teoria dele ser o homem da lua é até interessante mas tem muito mais pistas de que ele seria o Gandalf mesmo. Se fosse um bolão eu apostaria nisso.

 

[Gandalf The Black]

Tem enquete pro estranho.

 

[Melian]

Acho que a gente falou (lá no tópico dos dois primeiros episódios) sobre o Estranho ser o Gandalf, mesmo. O migo Ragnaros. só está me ajudando a aumentar o número de páginas do tópico. A diferença é que, ao contrário de mim, que só fico falando nada com coisa nenhuma, ele faz isso de modo construtivo. ​

 

[Béla van Tesma]

Que coisa bizarríssima esse Homem da Lua...
Taí, até gostei. Quase tanto quanto do Tom Bombadil. Já é o segundo melhor personagem de Tolkien. Mas torço pelo Gandalf. :3

 

[Tuor]

Eu particularmente não tenho me importado se a série tem tomado certas liberdades (pessoas de tons de pele diferentes, cenários etc), e eu vejo como uma fanfic que é, pois não tem como ser outra coisa. O problema é que o jeito que a história se desenrola, é uma fanfic ruim dada a liberdade que têm que são de cair o * da bunda, principalmente nos diálogos e certas atitudes de personagens, e que no fim das contas, no que tenho visto nesta primeira temporada, eu mesmo ter alguma esperança de ser otimista quanto à série é algo que eu não estou tendo. Pode ser que futuramente a série seja ajustada aqui e ali, e eu diga, "Nossa, fantástica!", pois há muitos casos de séries que têm suas primeiras temporadas mais fracas. Mas eu estive pensando que a questão é que, em uma série que se gabou de ser a mais cara já feita, e tendo milhares de profissionais colaborando para seu andamento, a criatividade combinada ainda não consegue competir com o brilhantismo individual de Tolkien. Era pra chegar metendo o pé na porta e com uma voadora nos peitos. Não sou desses que consegue fazer críticas construtivas elaboradas como vejo a galera fazendo aqui, comparando um monte de coisas - citações, "lore", etc., mas minha percepção de telespectador comum é que... a série prometeu, mas não parece estar entregando na "contação" da história. Visualmente, no entanto, entregou e muito.

 

[istari200]

Parece bem claro pra mim que o Estranho será Gandalf. Inclusive lembra muito o Mago na aparência, usa uma capa cinzenta já, e chegou a proferir palavras mágicas enquanto "crescia" momentaneamente.

E a sua origem dada pela série explicaria o porquê ele amar os Hobbits no futuro.

Será mesmo? Ficarei contente se for ele mesmo hehe

 

[Mellime]

Não faria sentido ser Tom bombadil. Não que os criadores da série não fossem capazes de mudar o lore, mas... O Lore é clarissimo. Tom bombadil sempre esteve lá. Entra era, sai era, ele está sempre lá. Ele é o único que manda naquele território dele. Alguém menciona no sda (talvez o elrond ou o Gandalf, não sei) que ele é o mais antigo dos seres. Quando o meteor man chega na terra média o tom bombadil já está recolhendo flores pra flor d'ouro (era esse o nome?) com suas botas amarelas.

 

[Béla van Tesma]

Depois do mithril criado por um relâmpago na arvorezinha e que salva os elfos da extinção, não acho que algo estar claríssimo no lore seja garantia de qualquer coisa.

 

[Ilmarinen]

A hesitação do Elrond em contar a história e as menções às mentidas disseminadas por aí dão um toque de falta de confiabilidade nesse relato "apócrifo"...

https://www.reddit.com/r/LOTR_on_Prime/comments/xm2j9s

Mas venhamos que ficou lindo em mostrar como seria um combate de Glorfindel com Balrog no alto de alguma montanha, né?
Além do que praticamente confirma....Teremos Balrogs alados sim