Liga dos Campeões 2011/2012

[Olórin of Lórien]

PQP, olhem que mancada!

 

[Turgon]

Para quem falava que o Kaká é jogador de decisão e Cristiano Ronaldo pipoca, eu acredito que deve ter mudado um pouco de ideia agora.

Apesar do Cristiano Ronaldo ter perdido o penalty, ele marcou 2 gols nesse jogo! Não importa que um foi de penalty e outro uma sobra, o fato é que ele marcou, algo que o Messi não conseguiu fazer em seu jogo.

O Kaká entrou e pouco fez. Sem contar que perdeu um dos penaltys. Seu nível de futebol anda oscilando muito, o que não o torna mais um jogador confiável para decisões.

Sobre o Bayern, não acredito que alguém deva ter comentado que é um time pequeno. Todos sabemos que é o maior time Alemão e um dos grandes da Europa. Não vejo necessidade de querer discutir algo assim, já que não faz sentido. E eles passaram porque foram melhores. Não deixaram se abater com o 2x0 logo no começo e marcaram um gol. Sem contar que jogaram melhor grande parte do segundo tempo. Mereceram a classificação e vão decidir em casa a final.

A surpresa foi grande acredito que em todo o mundo. Poucos imaginavam os dois times espanhóis fora da final. Foi uma surpresa e não acredito que isso fará perder o brilho da final. Não vejo motivos da Globo não passar o jogo, como chegaram a citar acima.

A narração na globo está péssima mesmo. O Galvão e o Arnaldo disputando para ver quem é mais europeu foi ridículo. Uma das piores narrações que já presenciei. Acredito que a final não iriei acompanhar por eles, pois foi horrível. Sem contar o Galvão meio que torcendo para o Barcelona na cara dura. Sinceramente não deu para entender essa.

A final promete ser um jogão! E o Bayern está com a vantagem, acredito eu.

 

[Knolex]

A Globo vai passar, e não é nem por uma questão de importância do jogo ou não: está no contrato. Quando ela comprou os direitos, ela podia repassar os jogos pra outro canal, mas é obrigada contratualmente a passar pelo menos uma semifinal e a final.

Tanto que em 2010 passou Inter x Bayern.

 

[Guilherme Sanders]

Cara. Como tu se tornou fã do Romário?

Só se foi o Romário da primeira metade da carreira, então, não?

O Romário era EXATAMENTE assim (em comportamento, hein? Não estou falando de qualidade).
Não dava assistências, não corria o campo inteiro dando sangue, muitas vezes até se esquecia que ele estava em campo. Mas fazia 1, 2 ou 3 gols.
Desde quando chegou no Flamengo até o fim da carreira (o que é praticamente metade da carreira dele) ele era assim. E por isso ele era TÃO FODA!!!!

Mas Fusa, esse é o ponto: o Romário chamava a responsabilidade como eu nunca vi outro cara fazer igual. Ele era o típico jogador que quando o time tava mal, levantava o braço e falava "toca aqui, peixe". Ela não voltava pra marcar, não dava carrinho, mas sempre (SEMPRE) chamava o jogo, tomava pra si o papel de protagonista. E mais do que isso, ele pedia a bola e mandava a redonda pra rede!!

Eu sempre disse isso, a maior cagada das carreiras do Zico e do Zagallo foi ter cortado o cara em 1998. Não importa que ele só tivesse condição de jogar à partir das quartas de final, porque naqueles três jogos ele ia debulhar, ele ia chamar o jogo, ele ia resolver, o Brasil ia ganhar aquela merda! Aquela final contra a França, Ronaldo bichado, Brasil entrando de cabeça baixa em campo. Com Romário ali não aconteceria isso, ele ia se matar, xingar o juiz, bater em alguém no vestiário... mas ia pegar a bola e ia meter gol.

Poucos caras no mundo tem essa característica hoje em dia (um que mostrou isso na Copa foi o Forlan). Ele podia não correr, não dar carrinho no meio campo, mas ele REALMENTE se garantia lá na frente.

Para quem falava que o Kaká é jogador de decisão e Cristiano Ronaldo pipoca, eu acredito que deve ter mudado um pouco de ideia agora.
Apesar do Cristiano Ronaldo ter perdido o penalty, ele marcou 2 gols nesse jogo! Não importa que um foi de penalty e outro uma sobra, o fato é que ele marcou, algo que o Messi não conseguiu fazer em seu jogo.

O Kaká entrou e pouco fez. Sem contar que perdeu um dos penaltys. Seu nível de futebol anda oscilando muito, o que não o torna mais um jogador confiável para decisões.

É diferente! Cristiano Ronaldo fez dois gols mas errou praticamente tudo. Fez dois gols, que me desculpem, o Washington faria, num momento fácil do jogo. O grande craque não é o cara que aparece quando tá tudo tranquilo e resolvido, o grande craque é o cara que aparece quando tudo tá fudido mesmo, pede a bola e vai lá e faz. Quando o Bayern empatou, o CR morreu em campo, sentiu o gol, ficou abatido. É só ver o que acabei de escrever aí sobre o Romário. Romário nessas horas mandaria todo mundo tomar no cu e ia lá meter mais gols. Cristiano só faltou tirar o celular do bolso e pedir para a mãe dele ir buscá-lo lá no Bernabeu. Aguentar essa pressão é o que diferencia um craque como o Cristiano de um mito eterno como o Romário e o Zidane, independente da técnica.

O índice de "tremidas" do Cristiano Ronaldo em jogos importantes é maior do que o de boas atuações. O Messi por outro lado já tem histórico de ser mais decisivo.

Sobre o Kaká, nem vale a pena comentar. Já falei aqui, Kaká desde 2009/2010 nem tem mais nível para ser jogador de um time tipo o Real Madrid. Kaká hoje mal consegue ser convocado pra Seleção Brasileira do Mano, onde qualquer bêbado joga. Ali já era.

Sobre o Bayern, não acredito que alguém deva ter comentado que é um time pequeno. Todos sabemos que é o maior time Alemão e um dos grandes da Europa. Não vejo necessidade de querer discutir algo assim, já que não faz sentido. E eles passaram porque foram melhores. Não deixaram se abater com o 2x0 logo no começo e marcaram um gol. Sem contar que jogaram melhor grande parte do segundo tempo. Mereceram a classificação e vão decidir em casa a final.

A surpresa foi grande acredito que em todo o mundo. Poucos imaginavam os dois times espanhóis fora da final. Foi uma surpresa e não acredito que isso fará perder o brilho da final. Não vejo motivos da Globo não passar o jogo, como chegaram a citar acima.

Ah, mas o ponto não é que o povo estava menosprezando a história do Bayern, mas sim o time atual. A história do Bayern todo mundo respeita, mas o ponto é que esse Bayern atual é sim um BAITA time e que será (se vencer) um campeão digníssimo. Porém, todo mundo já tava falando que o Real ia passar o ferro, que ia ser moleza. No máximo falavam que seria um duelo equilibrado, mas que no final o Real passaria.

Eu sempre falei, esse time do Bayern é muito mais time, mais conjunto que o Real Madrid. Não tem um talento individual de um Cristiano Ronaldo, mas é muito mais bem montado. E tem sim, grandes jogadores, como o Ribery, o Robben (se bem que esse também é pipoca), o Schweinsteiger, o Lahm, o Muller, etc.

A verdade é que o pessoal vê os nomes do Real e pensam: "Nossa, Cristiano Ronaldo, Ozil, Kaká, Khedira, Higuain, Di Maria, Benzema". Considerando que o Kaká já era, o que o Real tem a mais que o Bayern? Ozil e Di Maria não são melhores que Robben e Ribery. Muller não deve ao Benzema (embora sejam posições diferentes), o Higuain é hypado pra caralho por ser argentino (Super Mario é melhor que ele e tô falando sério), os goleiros são equivalentes (Neuer é titular da Alemanha a anos) e se o Xabi Alonso joga pra caralho (e joga mesmo), o Schweiss é melhor e mais decisivo que ele. O diferencial é o Cristiano Ronaldo, só ele. Mas como ele foge do jogo nesses momentos e o Bayern tem mais conjunto (e portanto não é tão dependente de um jogador só como o Real), o time alemão triunfar era algo bem plausível (provável até).

Maaaaaas... como não tem a grife do Real (não que o Real não mereça a grife, o Bayern é que é subestimado), não é o favorito da galera no PES 12 (embora eu só jogue com ele), aí acharam que o Real ia passear.

Curioso que a Seleção Alemã é praticamente a mesma base, e a ela o povo dá a grife que merece.

 

[Thor]

Cara. Como tu se tornou fã do Romário?

Só se foi o Romário da primeira metade da carreira, então, não?

O Romário era EXATAMENTE assim (em comportamento, hein? Não estou falando de qualidade).
Não dava assistências, não corria o campo inteiro dando sangue, muitas vezes até se esquecia que ele estava em campo. Mas fazia 1, 2 ou 3 gols.
Desde quando chegou no Flamengo até o fim da carreira (o que é praticamente metade da carreira dele) ele era assim. E por isso ele era TÃO FODA!!!!

Discordo totalmente. Uma coisa é desaparecer do jogo, e derrepente surgir de forma triunfante. Esse era o Romário. Ele ficava marcado, ou isolado no ataque, de modo que a bola não chegava nele... a marcação não dava espaço. Mas quando ele tinha uma oportunidade; quando o caminho se abria uma, duas ou três vezes, ele não vacilava. Dava o bote igual uma cobra.

Outra coisa é todas as bolas do time serem direcionadas para o C. Ronaldo. Ele tem inúmeras chances de fazer a diferença... recebe a bola, parte pra cima do marcador - e você pensa: é agora, é agora! É agora que ele vai entrar pra dentro do gol!......... e ele perde. E perde denovo. E denovo. E todo marcador de time grande que dá combate, ele perde a bola. E ele domina perto da área, e chuta. E vai pra fora. Ver o Cristiano Ronaldo jogar jogo importante é brochante.

O C. Ronaldo foi péssimo nesse jogo. Concordo inteiramente com a análise do pelego. Ele fez 2 gols, que não precisavam do C. Ronaldo alí pra entrar. Se fosse o Obina alí, pra bater penalti e receber uma bola de presente no mano a mano com o goleiro, ele também teria chance de fazer 2 gols. Participação pífia. Agora entendo os valores astronômicos e o desespero do Mourinho para levar o Neymar. O Real quer um jogador que faça a diferença em jogo decisivo. Porque, hoje, quem tá fazendo mais a diferença em jogo decisivo pro Real é Özil, Benzema... Marcelo. E paramos por aqui. C. Ronaldo só serve pra massacrar Zaragozas e Malagas.

 

[Guilherme Sanders]

Discordo totalmente. Uma coisa é desaparecer do jogo, e derrepente surgir de forma triunfante. Esse era o Romário. Ele ficava marcado, ou isolado no ataque, de modo que a bola não chegava nele... a marcação não dava espaço. Mas quando ele tinha uma oportunidade; quando o caminho se abria uma, duas ou três vezes, ele não vacilava. Dava o bote igual uma cobra.

Outra coisa é todas as bolas do time serem direcionadas para o C. Ronaldo. Ele tem inúmeras chances de fazer a diferença... recebe a bola, parte pra cima do marcador - e você pensa: é agora, é agora! É agora que ele vai entrar pra dentro do gol!......... e ele perde. E perde denovo. E denovo. E todo marcador de time grande que dá combate, ele perde a bola. E ele domina perto da área, e chuta. E vai pra fora. Ver o Cristiano Ronaldo jogar jogo importante é brochante.

O C. Ronaldo foi péssimo nesse jogo. Concordo inteiramente com a análise do pelego. Ele fez 2 gols, que não precisavam do C. Ronaldo alí pra entrar. Se fosse o Obina alí, pra bater penalti e receber uma bola de presente no mano a mano com o goleiro, ele também teria chance de fazer 2 gols. Participação pífia. Agora entendo os valores astronômicos e o desespero do Mourinho para levar o Neymar. O Real quer um jogador que faça a diferença em jogo decisivo. Porque, hoje, quem tá fazendo mais a diferença em jogo decisivo pro Real é Özil, Benzema... Marcelo. E paramos por aqui. C. Ronaldo só serve pra massacrar Zaragozas e Malagas.

Puta merda! Post perfeito! Tanto na parte do Romário quanto na do Cristiano Ronaldo.

 

[Turgon]

É diferente! Cristiano Ronaldo fez dois gols mas errou praticamente tudo. Fez dois gols, que me desculpem, o Washington faria, num momento fácil do jogo. O grande craque não é o cara que aparece quando tá tudo tranquilo e resolvido, o grande craque é o cara que aparece quando tudo tá fudido mesmo, pede a bola e vai lá e faz. Quando o Bayern empatou, o CR morreu em campo, sentiu o gol, ficou abatido. É só ver o que acabei de escrever aí sobre o Romário. Romário nessas horas mandaria todo mundo tomar no cu e ia lá meter mais gols. Cristiano só faltou tirar o celular do bolso e pedir para a mãe dele ir buscá-lo lá no Bernabeu. Aguentar essa pressão é o que diferencia um craque como o Cristiano de um mito eterno como o Romário e o Zidane, independente da técnica.

O índice de "tremidas" do Cristiano Ronaldo em jogos importantes é maior do que o de boas atuações. O Messi por outro lado já tem histórico de ser mais decisivo.

Sobre o Kaká, nem vale a pena comentar. Já falei aqui, Kaká desde 2009/2010 nem tem mais nível para ser jogador de um time tipo o Real Madrid. Kaká hoje mal consegue ser convocado pra Seleção Brasileira do Mano, onde qualquer bêbado joga. Ali já era.

Eu não diria que foi em um momento fácil do jogo. O Real Madri teve problemas desde o início do jogo. O passe do Özil que fez a diferença no segundo gol do Cristiano Ronaldo. Foi na medida, deixando ele sozinho com o goleiro. Foi um momento em que o Real Madri estava explorando o jogo, mas não diria que foi fácil.

Mas o Cristiano Ronaldo cansou também. Vale lembrar que teve um jogo complicado no domingo contra o Barcelona, em que ele foi o grande protagonista também. Nesse jogo deu para ver como ele e muitos outros jogadores estavam já cansados. O Cristiano Ronaldo puxou sim a responsabilidade para si, tanto que fez 2 gols na partida. Isso não é pouca coisa. O perder o penalty decisivo, não tira totalmente os méritos dele na partida. E quando ele sumiu, muitos outros do Real Madri também sumiram em campo. Fica complicado para ele decidir aquilo ali sozinho.

Não vou comparar ele com Romário ou Zidane, pois considero esses dois últimos melhores e mais decisivos. Deixaram seu legado. O fato é que o Cristiano Ronaldo tentou e até fez um pouco sua parte. Caso o Real Madri não tivesse tomado aquele gol, ele teria saído como o herói da partida.

Sobre o Kaká, não dá para discordar. Não o vejo jogando em alto nível novamente. Todas as suas tentativas de subida ou arrancada não davam em nada. Sem contar que bateu fraco o penalty.

Ah, mas o ponto não é que o povo estava menosprezando a história do Bayern, mas sim o time atual. A história do Bayern todo mundo respeita, mas o ponto é que esse Bayern atual é sim um BAITA time e que será (se vencer) um campeão digníssimo. Porém, todo mundo já tava falando que o Real ia passar o ferro, que ia ser moleza. No máximo falavam que seria um duelo equilibrado, mas que no final o Real passaria.

Eu acreditava no Real Madri. Achei que iriam fazer bonito em casa e passar pelo Bayern. Sabia que não seria moleza, mas não tem como menosprezar o time do Bayern. Até mesmo o time do Chelsea, já que eles chegaram em uma final da Champions League.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Eu sempre disse isso, a maior cagada das carreiras do Zico e do Zagallo foi ter cortado o cara em 1998. Não importa que ele só tivesse condição de jogar à partir das quartas de final, porque naqueles três jogos ele ia debulhar, ele ia chamar o jogo, ele ia resolver, o Brasil ia ganhar aquela merda! Aquela final contra a França, Ronaldo bichado, Brasil entrando de cabeça baixa em campo. Com Romário ali não aconteceria isso, ele ia se matar, xingar o juiz, bater em alguém no vestiário... mas ia pegar a bola e ia meter gol.

Maior cagada, não.
A ÚNICA cagada da carreira do Zico.

Essa parte eu concordo 100%.

Na final o Romário ou tomaria as rédeas pra si ou chacoalharia o Ronaldo moleque até ele voltar aos trilhos.

Discordo totalmente. Uma coisa é desaparecer do jogo, e derrepente surgir de forma triunfante. Esse era o Romário. Ele ficava marcado, ou isolado no ataque, de modo que a bola não chegava nele... a marcação não dava espaço. Mas quando ele tinha uma oportunidade; quando o caminho se abria uma, duas ou três vezes, ele não vacilava. Dava o bote igual uma cobra.

Outra coisa é todas as bolas do time serem direcionadas para o C. Ronaldo. Ele tem inúmeras chances de fazer a diferença... recebe a bola, parte pra cima do marcador - e você pensa: é agora, é agora! É agora que ele vai entrar pra dentro do gol!......... e ele perde. E perde denovo. E denovo. E todo marcador de time grande que dá combate, ele perde a bola. E ele domina perto da área, e chuta. E vai pra fora. Ver o Cristiano Ronaldo jogar jogo importante é brochante.

O C. Ronaldo foi péssimo nesse jogo. Concordo inteiramente com a análise do pelego. Ele fez 2 gols, que não precisavam do C. Ronaldo alí pra entrar. Se fosse o Obina alí, pra bater penalti e receber uma bola de presente no mano a mano com o goleiro, ele também teria chance de fazer 2 gols. Participação pífia. Agora entendo os valores astronômicos e o desespero do Mourinho para levar o Neymar. O Real quer um jogador que faça a diferença em jogo decisivo. Porque, hoje, quem tá fazendo mais a diferença em jogo decisivo pro Real é Özil, Benzema... Marcelo. E paramos por aqui. C. Ronaldo só serve pra massacrar Zaragozas e Malagas.

Eu nunca imaginei que chegaria nessa situação. A de colocar "poréns" na carreira do Romário (que também é meu maior ídolo no futebol, no esporte em geral perde só pro Guga).
Mas acho que vocês de novo estão exagerando por questões emocionais ou similares.

Ha menos de 1 semana o C. Ronaldo fez o gol do título do campeonato espanhol. Contra o Barça. No Camp Nou.
Ha menos de 1 ano atrás, o mesmo C. Ronaldo fez o gol do título na prorrogação da Copa del Rey contra o mesmo Barça (único título que o Barça perdeu na temporada, BTW).
E no Man Utd ele levou o time na CL e fez gol na final.

Peguemos a carreira do Romário.
Em CL na única final européia em que chegou, viu seu time tomar baile de 4, e saiu em branco. Mas era superartilheiro do espanhol, foi artilheiro da CL pelo PSV mesmo sem chegar nas fases finais de mata-mata, terminou a passagem no PSV com média maior que 1 por jogo, etc.
Na final da Copa do Mundo que ele levou o time nas costas, com ele em campo foi a única final de todos os tempos que terminou em 0x0. Com ele perdendo um gol INCRÍVEL embaixo das traves na pequena área. Ele não deixou de marcar na disputa de penaltis, mas esperava-se que ele decidisse com bola rolando. Sendo que do outro lado havia um Baresi bichado e um Baggio que dava dó de ver todo arrebentado jogando.
Teve 95 no Flamengo. Mas nesse caso foi uma falha geral do clube de fato com muito oba-oba e desorganização.
E, quem é do Rio vai lembrar, depois que ele foi pro Vasco nas finais do carioca de 2000 e 2001 sempre ocorria os boatos de que o Romário não iria jogar as finais "porque ele era flamenguista de coração". E, de fato, ele se lesionou em praticamente todos os jogos das finais estaduais desses anos sendo que retornava milagrosamente logo nos jogos seguintes (lembrando que os 3 gols no 5x1 foram numa fase de grupos quando o titulo da taça rio já estava assegurado pro Vasco).


Nada disso tira do cara o fato de ele ter sido FODA, dos melhores jogadores de todos os tempos, e, que é o cerne da discussão, não ser pipoca. O cara que fez 3 gols na final mais emocionante de todos os tempos (seja eu torcendo a favor do Palmeiras, ou o Fingolfin torcendo a favor dos vices). Foi decisivo no Havelanjão de 2000. Etc.

 

[Thor]

Ah, cara. Fazer gol em jogo decisivo e destruir em jogo decisivo são coisas totalmente diferentes. Destruir com um jogo decisivo é fazer o que o Messi fez com o Arsenal na Liga dos Campeões do ano passado, ou o Romário fazendo hat-trick no clássico Barça x Real. Alguém pode destruir com o jogo também sem fazer nenhum gol, ué. Agora... só empurrar a bola pra dentro do gol é muito pouco pro "jogador mais caro do mundo", ou para alguém que tem a pretensão de ser um rival a altura do Messi.

Dadá Maravilha fazia gol igual um desembestado, fosse contra o Cruzeiro do Tostão, fosse contra qualquer time. Não tremia em situação nenhuma. Fazia o que sabia: gol, e nada mais. E nem por isso chega sequer perto da categoria de "craque". Platini, Zico, Zidane, Romário, Maradona, Messi, Pelé. Atingir esse pedestal só com gol é sacanagem, né?

Oportunista o Romário? O que ele fazia era genialidade. Uma matada de bola espirrada em um ponto morto dentro da área virava chance de gol. Craque tem má sorte também. Tem dia que craque perde gol, erra o drible e arma contra-ataque... Todo mundo tem dia ruim. Ver Messi e Romário jogarem mal em jogo decisivo é exceção. Ver o C. Ronaldo não fazer nada em jogo decisivo - só empurrar o gol, construído inteiramente pelos seus companheiros - é normal.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Então.
Mas nesses jogos citados, importantes (alguns certamente entre os mais importantes da carreira dele), ele não só não fez gol como também não arrebentou.
Ou você considera que ele arrebentou na final de 94? Arrebentou na final da CL de 94?

O Cristiano Ronaldo arrebentou sim na campanha do Man Utd (no mínimo tanto quanto o Kaka no ano anterior). Inclusive na Premier quando ele ainda não era considerado um artilheiro (e não era mesmo), ele decidia vários jogos com assistências (ele é o recordista de assistencias em 1 temporada da Premier).

De qualquer forma, eu não estou comparando C. Ronaldo com Romário. Pra mim o segundo é cinco ordens de grandeza acima.
Estou falando que vocês estão usando argumentos que seriam aplicáveis a quase todos os jogadores. Só que nos que vocês tem memória afetiva esse argumento é minimizado, e em jogadores que vocês não tem tanto afeto esse argumento é elevado ao cubo.
Os 3 feitos que eu citei do C. Ronaldo por exemplo estão sendo totalmente ignorados por você. Enquanto que os jogos que ele de fato não jogou bem estão sendo elevados.



Outro exemplo. Elevam o Zidane de 98 às alturas porque ele fez 2 gols na final da copa do mundo.
Segundo o seu critério então isso NÃO PODERIA ser argumento. Pois ele também "só fez 2 gols", mas não jogou PORRA NENHUMA a copa do mundo inteira (na verdade ficou suspenso grande parte porcausa de um pisão covarde num jogador saudita).
Mas pelo contrário. Quando se fala em Zidane, todo mundo pensa nos 2 gols da final.
Em 2006 sim ele arrebentou em pelo menos 2 jogos. Mas todo mundo pensa na cabeçada no Materazzi na final.

 

[Fúria da cidade]

Maior cagada, não.
A ÚNICA cagada da carreira do Zico.

.

Final do Campeonato Japonês 1994. Naquela época a TV cultura aqui de SP transmitia os jogos.

Zico perde a cabeça reclamando de um penalti marcado contra e antes do cobrador do time adversário bater em protesto vai até a bola e dá uma cusparada nela e é expulso enterrando seu time que perdeu o jogo.

Saiu de campo de cabeça baixa com o estádio nacional de tókio Inteiro vaiando-o em coro.

E logicamente eu ri muito

 

[ExtraTerrestre]

Véi, não é oportunismo. A Globo é dona dos direitos de transmissão da UCL na TV aberta. Mas não transmite todos os jogos simplesmente porque não dariam audiência. Na primeira fase passou Barça X Milan, mas só. Não tem obrigação de passar, oras.

E aposto que passa a final sim.

Mas aí eu vejo um pouco de resistência também. Pô, podia ter passado os dois jogos da semifinal, porque não? Dá muito mais audiência que Sessão da Tarde.

 

[Guilbor]

Tá deixa eu me pronunciar até por que essa discussão de zebra foi por que eu falei que a final ia ser das ZEBRAS.

Só que quando eu falei zebras, eu não estava menosprezando nenhum dos times e sim sendo ironico com a situação de que eles nunca foram os favoritos para irem a final mesmo o Bayern tendo um baita time base da seleção.
A grande maioria tinha quase certeza absoluta de que a final da Champions seria entre Real e Barça, não se cogitava outra final. Diante desta situação, sim a final é de zebras ( pois não eram favoritos em nenhum dos jogos).

Fora esta situação o Bayern nunca vai ser zebra por toda a historia e pelo time que tem.

E pra mim vai dar Bayern.

 

[Guilherme Sanders]

Eu não diria que foi em um momento fácil do jogo. O Real Madri teve problemas desde o início do jogo. O passe do Özil que fez a diferença no segundo gol do Cristiano Ronaldo. Foi na medida, deixando ele sozinho com o goleiro. Foi um momento em que o Real Madri estava explorando o jogo, mas não diria que foi fácil.

Pow Turgon, um gol foi aos 4 minutos de jogo, o outro antes dos 15 minutos. Como que foi num momento complicado do jogo? O jogo começou mesmo depois que o Bayern diminuiu e o Real pensou: "É, vamo ter que suar".

Maior cagada, não.
A ÚNICA cagada da carreira do Zico.

Essa parte eu concordo 100%.

Que única o que? E o penalti em 1986?

Mas sério, eu não culpo o Zico por perder aquele penal. Tem que ter personalidade para pegar a bola numa Copa do Mundo e ir bater. Ok, ele tinha mesmo a obrigação de ir, ele era o craque do time, o jogador mais badalado, a principal estrela. Mas mesmo assim é foda. Perder o penalti acontece.

Na final o Romário ou tomaria as rédeas pra si ou chacoalharia o Ronaldo moleque até ele voltar aos trilhos.

Eu nunca imaginei que chegaria nessa situação. A de colocar "poréns" na carreira do Romário (que também é meu maior ídolo no futebol, no esporte em geral perde só pro Guga).
Mas acho que vocês de novo estão exagerando por questões emocionais ou similares.

Ha menos de 1 semana o C. Ronaldo fez o gol do título do campeonato espanhol. Contra o Barça. No Camp Nou.
Ha menos de 1 ano atrás, o mesmo C. Ronaldo fez o gol do título na prorrogação da Copa del Rey contra o mesmo Barça (único título que o Barça perdeu na temporada, BTW).
E no Man Utd ele levou o time na CL e fez gol na final.

Peguemos a carreira do Romário.
Em CL na única final européia em que chegou, viu seu time tomar baile de 4, e saiu em branco. Mas era superartilheiro do espanhol, foi artilheiro da CL pelo PSV mesmo sem chegar nas fases finais de mata-mata, terminou a passagem no PSV com média maior que 1 por jogo, etc.
Na final da Copa do Mundo que ele levou o time nas costas, com ele em campo foi a única final de todos os tempos que terminou em 0x0. Com ele perdendo um gol INCRÍVEL embaixo das traves na pequena área. Ele não deixou de marcar na disputa de penaltis, mas esperava-se que ele decidisse com bola rolando. Sendo que do outro lado havia um Baresi bichado e um Baggio que dava dó de ver todo arrebentado jogando.
Teve 95 no Flamengo. Mas nesse caso foi uma falha geral do clube de fato com muito oba-oba e desorganização.
E, quem é do Rio vai lembrar, depois que ele foi pro Vasco nas finais do carioca de 2000 e 2001 sempre ocorria os boatos de que o Romário não iria jogar as finais "porque ele era flamenguista de coração". E, de fato, ele se lesionou em praticamente todos os jogos das finais estaduais desses anos sendo que retornava milagrosamente logo nos jogos seguintes (lembrando que os 3 gols no 5x1 foram numa fase de grupos quando o titulo da taça rio já estava assegurado pro Vasco).


Nada disso tira do cara o fato de ele ter sido FODA, dos melhores jogadores de todos os tempos, e, que é o cerne da discussão, não ser pipoca. O cara que fez 3 gols na final mais emocionante de todos os tempos (seja eu torcendo a favor do Palmeiras, ou o Fingolfin torcendo a favor dos vices). Foi decisivo no Havelanjão de 2000. Etc.

Fusa, assim... é meio complexo explicar, mas o Pelego e o Thor pegaram a idéia. Não é uma questão de fazer gol, mas sim de atitude. Um cara com o status do Cristiano Ronaldo, com o salário que ganha, com o renome que tem precisa se impor como o protagonista.

Lembra lá do filme do Homem Aranha quando o tio dele fala "Oooh Peter, com um grande poder vem uma grande responsabilidade..."?
Então, é isso. No Real Madrid ele é a estrela, o craque, o badalado. Se fosse pro Özil chamar a responsabilidade, então que pagassem a ele o salário que pagam pro CR. Mas é claro que não é SEMPRE que ele pipoca. Às vezes ele decide também (você mesmo citou exemplos), mas mesmo assim a média dele é negativa nesse aspecto.

O jogo de ontem me lembrou DEMAIS a final de 2008. Lá, o Manchester saiu na frente com um gol dele, tudo festa. Aí o Chelsea empatou pouco depois com um gol do (se não me engano) Lampard. Pronto! Acabou Cristiano Ronaldo naquela final! A partir daí, foi chute no mato, passe errado, cara de choro, viadagem, etc. Até penalti ele perdeu lá também, igual ontem. Cristiano Ronaldo joga uma barbaridade, mas é um jogador que, quando fode tudo, ele treme, ele sente o golpe. A bola queima no pé dele.

Nessas horas, quando o time sente o baque, o grande jogador PRECISA chamar a responsabilidade, não abaixar a cabeça. Cristiano Ronaldo não faz isso. Romário fazia sempre.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Que única o que? E o penalti em 1986?

Mas sério, eu não culpo o Zico por perder aquele penal. Tem que ter personalidade para pegar a bola numa Copa do Mundo e ir bater. Ok, ele tinha mesmo a obrigação de ir, ele era o craque do time, o jogador mais badalado, a principal estrela. Mas mesmo assim é foda. Perder o penalti acontece.

Sem contar que ele tava bichado.
Da mesma forma que eu não crucifico o Baggio em 94. Sendo que nesse caso além de arrebentado ele tava cansadaço também.

Fusa, assim... é meio complexo explicar, mas o Pelego e o Thor pegaram a idéia. Não é uma questão de fazer gol, mas sim de atitude. Um cara com o status do Cristiano Ronaldo, com o salário que ganha, com o renome que tem precisa se impor como o protagonista.

Lembra lá do filme do Homem Aranha quando o tio dele fala "Oooh Peter, com um grande poder vem uma grande responsabilidade..."?
Então, é isso. No Real Madrid ele é a estrela, o craque, o badalado. Se fosse pro Özil chamar a responsabilidade, então que pagassem a ele o salário que pagam pro CR. Mas é claro que não é SEMPRE que ele pipoca. Às vezes ele decide também (você mesmo citou exemplos), mas mesmo assim a média dele é negativa nesse aspecto.

O jogo de ontem me lembrou DEMAIS a final de 2008. Lá, o Manchester saiu na frente com um gol dele, tudo festa. Aí o Chelsea empatou pouco depois com um gol do (se não me engano) Lampard. Pronto! Acabou Cristiano Ronaldo naquela final! A partir daí, foi chute no mato, passe errado, cara de choro, viadagem, etc. Até penalti ele perdeu lá também, igual ontem. Cristiano Ronaldo joga uma barbaridade, mas é um jogador que, quando fode tudo, ele treme, ele sente o golpe. A bola queima no pé dele.

Nessas horas, quando o time sente o baque, o grande jogador PRECISA chamar a responsabilidade, não abaixar a cabeça. Cristiano Ronaldo não faz isso. Romário fazia sempre.

OK.
Mas eu ainda acho que ele não se abstém.
Como o Thor disse, ele recebe as bolas, ele parte pra cima, ele continua tentando.

Nesse caso eu concordo contigo com relação ao Ronaldinho em várias partidas. O Ronaldinho sim sumia totalmente, se escondia da bola, quando recebia tocava rapidinho pra se livrar dela, etc (mesmo assim não era sempre, em muitas oportunidades ele chamou a responsabilidade).

O Cristiano Ronaldo se abate sim, o rendimento cai. Mas não se esconde, não foge, não deixa de continuar chamando pra si o jogo.
Eu acredito que atitude ele tem sim, em personalidade eu acho ele bem parecido com o Romário. Prepotente, arrogante, etc, só que é metrossexual também. A diferença é que não tem a fodidão do Romário, além do curriculo de copa do mundo nas costas e de ter jogado no maior time do mundo.

 

[Guilherme Sanders]

e de ter jogado no maior time do mundo.

Na verdade, nesse aspecto o Cristiano Ronaldo supera o Romário sim, já que historicamente Real Madrid > Barcelona.



PS: Eu sei o que você quis dizer, nem precisa explicar a piada.

 

[Fúria da cidade]

A grande maioria tinha quase certeza absoluta de que a final da Champions seria entre Real e Barça, não se cogitava outra final. Diante desta situação, sim a final é de zebras ( pois não eram favoritos em nenhum dos jogos).

O que me dá raiva na midia é a força que ela cria pra iludir.

Da parte do Barça foi sem sombra uma zebra pelo elenco que tem e a força que vinha mostrando vindo de uma grande sequência de 13 títulos seguidos.

Mas do Real esta se valeu de polarizar quase tudo em cima do CR7 como se tendo ele no elenco fosse garantia de se chegar a final e fora que o Real não está vindo de uma sequência boa de títulos e até 2 temporadas atrás, me lembro que ele ficou uns 5 anos seguidos sem sequer passar das oitavas.

E o Bayern é a pura essência do futebol alemão que tradicionalmente nunca precisou viver de marketing de um jogador como C. Ronaldo ou Beckham e se vale muito mais da eficiência e a força de um bom conjunto e quando eles conseguem montar um bom time que por felicidade é também a base da seleção, se torna um time altamente competitivo. Por isso que eu fui um dos que jamais cravei Real x Barça na final.

Agora teremos uma final que valerá muito o conjunto e nisso vejo o Bayern em vantagem independente do fato dele decidir em casa. E nos desfalques por suspensão ficou 4 jogadores pro Chelsea e 3 pro Bayern.

 

[Olórin of Lórien]

Fora que me dá falta de ar ler um post do Furia porque ele não usa vírgulas, é bem o que está dizendo mesmo. Dá pra chamar o time branco de Real Marketing, porque não é tão forte quanto a mídia pinta.

 

[Neithan]

Texto que vi no Blog do ídolo-mor do Furia, Juca. Enviado por um leitor, sei lá:

"O Pesadelo de Guardiola"
Guardiola acorda assustado com um vulto a noite.

- Você aqui? pergunta Guardiola.

- Sim, eu mesmo, responde o vulto.

- Perdi duas finais importantes, diz Guardiola.

- Acontece.

- A bola bateu na trave várias vezes. No fim do primeiro jogo, o goleiro deles que fechou o gol, pegou uma cabeçada impossível queima roupa no chão!

- Eu sei, parecia que ia entrar, mas o goleiro agarrou de tapinha…

- Como pode, camisa 10 do time, o melhor do mundo, perdeu um pênalti que decidiria a partida.

- Até os camisas 10 erram.

- Mas agora, os críticos dirão que o futebol bonito não ganha jogo, que é melhor escalar volantes e jogar na retranca e no contra-ataque.

- Sim, acontecerá, o futebol regredirá anos.

- Então, o que nos resta– pergunta Guardiola já com a voz embargada.

- Somente a eternidade.

E Telê desaparece na noite"

Exagerado, óbvio. Mas legalzinho.

 

[Guilherme Sanders]

Eu achei meio boiola o texto, viu Neithan? Quer dizer, eu nem gosto do Chelsea e tal, mas o povo queria o que, ver o DiMatteo jogando ofensivamente contra o Barcelona e tomando de 5 dentro do Camp Nou? Ele fez o que dava para parar o Barça, fechou o time e contou com uma sorte descomunal e coisas que raramente ocorrem (bolas na trave nos dois jogos, Xavi jogando mal, Messi perdendo penalti, Torres fazendo gol), atuações brilhantes de alguns dos seus jogadores (Ramires, Cech e Lampard jogaram PRA CARALHO nos dois confrontos).

Não é por isso que o Barcelona deixou de ser exemplo, mas o povo fala como se o Chelsea fosse vilão, como se tivessem a obrigação de ir pro Camp Nou tomar um baile pelo bem do futebol arte. Juca Kfouri que vá pra puta que o pariu!