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Saruman o cego!?!?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Erion Storm eyes, 23 Out 2007.

  1. Erion Storm eyes

    Erion Storm eyes Usuário

    Porque, durante o cárcere em Isengard Saruman não pegou o anel de Gandalf, afinal ele já tinha pego o cajado e tudo mais, porque não pegou o anel, geralmente quando vc captura alguém retira todos os objetos do prisioneiro para que ele não escape!?!?!?!?:think: AINDA MAIS SE ELE FOR UM ISTARI!!!
     
    Última edição: 23 Out 2007
  2. Aracáno Elessar

    Aracáno Elessar Nietzsche

    Essa é uma boa questão, que eu, por exemplo, não saberei responder.
    Talvez Gandalf usasse suas habilidades para mantê-lo não perceptível.
     
  3. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    É o mais certo mesmo.
    Ou talvez Saruman com todo seu orgulho imaginou que Gandalf também havia feito um anel para si, mas muito menos poderoso já que Gandalf era mais fraco e não tinha o conhecimento que ele possuia sobre os anéis de poder.
     
  4. Aracáno Elessar

    Aracáno Elessar Nietzsche

    Sim, é uma possibilidade, neste caso ele seria cego por não diferenciar seu "eu" das demais pessoas, imaginando que todos fossem movidos pelo desejo de Poder.
     
  5. Turin PK

    Turin PK Non serviam

    O que aliás é uma falha muito comum entre os vilões de um modo geral. Eu creio que isso seria suficiente para o deslize de Saruman, mas acho que na verdade Gandalf mantinha o anel ocultado. Eu não me lembro de ter lido que Gandalf usava um anel em algum dedo, ou nenhum tipo de corrente. Gandalf era inteligente, e gostava de não entregar as informações facilmente. Creio que ocultar o anel é algo bem coerente para a personalidade dele...
     
  6. Erion Storm eyes

    Erion Storm eyes Usuário

    Tolkien pode ter deixado de detalhar tais coisas, ninguém é perfeito, ainda mais se tem centenas de fãs escrevendo e lhe cobrando todos os dias!!!
     
  7. Neithan

    Neithan Ele não sabe brincar. Ele é Mito

    Novidade:roll:


    Então..lembrem-se que, Sam (por exemplo_ não viu o Anel de Galadriel (maliciosos), mas Frodo viu. Estranho né? Diz o Livro que nem Saurom sabia onde estavam os Três, apenas suspeitava)...e mesmo entre os elfos, poucos sabiam quais eram os guardiões (apenas supeitavam)...porém, Frodo viu o Anel de Galadriel...
    Galadriel diz a Frodo sobre sua visão...é um negócio de portador pra portador...os Anéis eram mágicos..provavelmente, pessoas "comuns" (que nunca portaram um ANel, por exemplo) não percebiam o Anel na mão deles. Essa é minah teoria...e acredito que seja isso.
     
    • Gostei! Gostei! x 1
  8. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium


    Exatamente. Transcrevendo o trecho da Sociedade do Anel (p. 388):

    Somando isso ao fato de que os Elfos desejavam que os Anéis se mantivessem ocultos, é bem provável que somente o portador de um dos Anéis pudesse perceber outro na posse de alguém, se assim fosse desejado.
     
  9. Lyvio

    Lyvio Usuário

    É a teoria mais plusivel, no entanto parece-me que ele revelou o anel para o balrog na sua luta.
     
  10. Erion Storm eyes

    Erion Storm eyes Usuário

    Boa teoria Neithinhu, garoto esperto heim, acretito que possa ser isso mesmo como voce disse, mas no livro não é mencionado nada sobre o anel de Gandalf quando ele está em Isengard, ficaria ele (o anel) invisível, e só poderia ser visto por outro portador......duvido, se nem Sauron que era portador do UM anel e tinha um dos palantir, não sabia onde estavam os tres, é mais provável que Gandalf tenha escondido o anel ou só tenha pegado o anel depois, quando se tornou o branco!!!
     
    Última edição: 23 Out 2007
  11. Aldamar

    Aldamar Creating a shining future...

    Creio que quando os portadores juraram manter os Três "ocultos", eles tinham bem mais em mente do que apenas guardá-los na dobra da manga. A indetectabilidade de Narya provavelmente era causada pela interferência do poder subcriativo de Mithrandir. Como? Não sei... Mas é a hipótese mais provável.

    Abraços.
     
  12. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Sim. Excelente você colocar isso. Pense em todos os vilões de Tolkien. Saruman ao meu ver era o mais simplório. Era o que dava realmente a impressão de: Epá, já vi isso em algum lugar. Traição. Soberba, Poder.
    Talvez por isso a sua idéia seja a melhor. "É comum como todo vilão e falha igual.

    Sauron não suspeitava. Ele sabia. Sabia porque tinha conhecimento do real poder dos Três. Então era facil saber onde estavam sendo usado. Talvez não soubesse que Cirdan o tivesse dado a Gandalf.
    Mas eu não acredito que só os portadores vissem os anéis... até porque o Um era sempre visivel.

    Isso foi para intimidar o Balrog. Mas não creio que tenha feito muita coisa uma vez que esse Balrog estava desatualizado das fococas da Arda :cerva:
     
  13. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    No caso, os Anéis "invisíveis" seriam apenas os élficos, uma vez que pretendia-se mantê-los ocultos.
     
  14. Erion Storm eyes

    Erion Storm eyes Usuário

    Acho que não, pq Sauron podia ter feito o mesmo e nada disso teria acontecido, Isildur não veria o anel e etc...(ele não teria perdido o anel) E creio que Sauron por ser tão sagáz teria pensado nisso! :hanhan:

    Continuo achando que Gandalf só pegou o anel depois que se tornou o branco!!!
     
    Última edição: 23 Out 2007
  15. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    É possivel mas essa idéia não me agrada. Eu acho mais facil ser oculto pelo próprio poder do portador. Porque se fosse assim creio que Tolkien diria que "o s três não podiam ser vistos mesmo estando nas mãos de seus portadores"....
    Mas é achismo meu. :lol:

    E eu continuo achando que você precisar dar uma olhadinha nos livros novamente porque é dito que ele recebe o anel assim que chega na T-M.
     
  16. Neithan

    Neithan Ele não sabe brincar. Ele é Mito

    Sim, é exatamente isso que se dá a entender, pois Galadriel permite (depois do ocorrido) Sam visualizar isso.

    Neithinho? Que intimidade é essa?:lol:

    E não é bem inivisivel..é inperceptível....não se nota...encantamento élfico (penso eu).

    Não. É dito que ele suspeitava. Ele, por inteligência, viu que em Lórien e Valfenda, existia um poder muito forte, que o levou a crer que eram os Dois, mas em momento algum é citado que ele sabia. Pelo Contrário, é citado sobre sua suspeita.

    Não. Gandalf tomou o seu Anel assim que chegu em Endor. Cirdan viu de onde ele veio e pra onde ele voltaria..e lhe entregou o Anel para auxiliar Olórin em sua missão. Iss é dito nos Contos Inacabados.
     
  17. Erion Storm eyes

    Erion Storm eyes Usuário


    Sobre o anel ter sido entregue a gandalf no momento em que ele chegou na TM eu sei disso....mas quero dizer que ele pode ter escondido o anel em algum lugar e depois voltou pra pegar!!!:roll:

    Ou eles (os portadores dos 3 anés elficos) podian ocultar os anéis de alguma forma mágica e só revelar a quem desejam!
     
    Última edição: 23 Out 2007
  18. Roger

    Roger HEXACAMPEÃO BRASILEIRO!!!!!!!

    Não sei o que pensar, pois olhem, não foi só SAruman que não viu o anel. A boca de Sauron, totalmente impregnado pelo poder de seu mestre não o viu!
    Sauron, estando tão perto de Gandalf tambem não o sentiu.
    Os palantiri não o viam. como o provam Sauron, Saruman e Denethor.
    Nem mesmo Radagasth o viu.
    então sobra o hipótese que somente os portadores dos anéis poderiam ver os anéis elficos. elrond, galadriel, gandalf e frodo.
     
  19. Erion Storm eyes

    Erion Storm eyes Usuário

    Neithan vc me deu uma idéia!!! Bom os elfos já se confrontam com o mal des da primeira era, então ficaram muito bons em esconder suas coisas e a eles mesmos, uma prova disso são seus refúgios e as capas de lothlotien e muitas outras coisas, quem sabe eles usaram um encanto para camuflar os anéis em seus dedos!!!
     
  20. Neithan

    Neithan Ele não sabe brincar. Ele é Mito

    É uma idéia. Os Três foram feitos APENAS por Celebrimbor...ele pode ter feito isso mesmo.
     

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