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O "progresso" do MUD

Noel disse:
Leo, você ainda vê "os Sparrow". Eu vejo a Elenwe, o Estel, a Pamina, o Veon, o "resto" (sem ofensas!). E sob o meu foco, temo que eu esteja certo. Mas adoraria que você estivesse certo nisso, e eu errado.
Ah, quando eu falo "os sparrow" quero dizer esse quarteto (fantástico?) aí :obiggraz:
 
O GRANDE problema do MUD é q todo mundo leva tudo à sério d+....
Não vejo problema em falar com o Caps ligado, não vejo problema em expressar suas idéias.
Vejo problema na impertinência, vejo problema na revolta injustificada.
Não acredito nas panelas... Tudo bem q há um grupo seleto bem influente, pensamentos parecidos, q podem até se juntar pra falar mal, como dá pra ver... Mas... qual o problema?? Vcs levam tudo à sério d+, e isto não é legal...
Vcs discriminam, e isto é o q importa. Vcs são injustos, e este é o problema...

O Noel não vê os Sparrow.. Vê players separados (e creio q aquela lista é a dos bagunceiros). Mas há nela discriminação... Chamam o Vëon de flooder, de arruaceiro... Mas ele não é assim... Apenas em uma ocasião ele agiu assim... Na Contenda... qdo ele pegou o topaz do corpo do Melancholy q era de alguém, vendeu, e insinuou alg sobre a Arien (e digo q ele foi aconselhado pela Cathy e pelo Estel em tudo! hehehehehe).

Não tenho nada contra a ironia do Alatar.... achei mto engraçada, mas... as mnsgns desrespeitosas a à seguir... Revoltou-me.

O Meth não foi muito gentil, acho q ele é meio sem motivo pra reclamar, qse nunca está online nas enchurradas de flood, ngm (nenhum Sparrow [Cathy, Vëon, Elen, Estel)discute com ele... É a Sociedade do MUD (chame de panela, se preferir), q enreda os comentários q ficam no inconsciente dos mudders (se unir pra falar mal). O Frozen nem comento, ele é fútil d+ (com todo o respeito, Frozen, me refiro à sua mal-educação). O Atan muda conforme a corrente, apesar de não ter sido controverso... O Noel é nerd e centrado (cuidado ao discutir com ele! Ele dá mostrar de bobão, mas é nerd!). O Sigin... AHuHAuHAUhauhUAhUA.. BOUA!

Bom... opinei sobre cada um no tópico... Satisfeito, Landor? Se alguém quiser uma explicação... é só falar :wink:
 
Sinceramente, o primeiro erro do tópico foi tirar as falas dos outros players. Depois, eu acho e sempre achei um exagero enorme todo mundo falar mal dos Sparrow (e por Sparrow me refiro aos quatro, Cathy, Vëon, Estel e Elen, o resto é o resto). Tá certo que eles são encrenqueiros, floodam mas não são más pessoas, ao contrário. Todo mundo exagera de vez em quando, foi o caso, mas vejam: eu não estava online na hora. como não sei o que os outros falaram, não posso dizer se alguém incitou Landor e Elen a falar o que falaram, ou se foi espontâneo... e mais, foi injusto só falar mal de um dos participantes, sendo que dois fizeram a besteira (se posso dizer assim). O mesmo argumento que a gente usa pra trazer o Bad de volta, eu usaria pra defender os Sparrow, sejamos educados e compreensivos com eles. Ninguém é perfeito ou melhor que os outros. se até o Harris anda mais quieto agora (foi outro método, mas ele tá se comportando), porque não os quatro ?

gostei do post do noel, mas acho que o Leo tá certo, não se pode fazer nada até porque tirando o flood ela não fez nada pra levar um ban


ah, sigin :clap: :amem: parabéns pelo post mais lesado que eu vejo em algum tempo
 
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Mas, eu duvido que isso seja a gota dagua de coisissima nenhuma. Sparrows são mais fortes doq vc imagina. Eles não desistiram nem quando foram banidos do mud, qto mais por simples briguinhas com players e coisitas más..
"When you marooned me on that godforsaken spit of land, you forgot one very important thing, mate... I'm Captain Jack Sparrow"(citacao do filme, huahuahuahuahu)
Mais nada a declarar
 
não pedi pra banir ninguém, se fui mal-educado, quer saber? dane-se, o atan me ajudou a melhorar as frases, eram diferentes antes

se banir ou não, não é problema meu, não gostariam que me banissem por pequena coisa.

pena, deletei os logs do mês passado, mas deste mês ainda tenho. se quiser, coloco então as falas que estavam no meio. só digo: já encheu o saco

Realmente, se baníssemos cada um que pensasse em uma vez que fosse concretizar tal feito, teríamos o "MUD ideal" do Alatar, em que até 300 personagens se conectam simultaneamente mas ninguém ousa tocar nos canais públicos.
se o "baníssemos" foi para mim, sugiro que leia melhor o meu primeiro post, e veja se coloquei a palavra "banir" lá em algum ponto
sobre o "MUD ideal do Alatar", eu não tenho poder nenhum pra fazer isso, e não quero que fiquem como múmias sem falar, só falem o que seja de interesse de várias pessoas, não de interesse só de dois, pra isso existe outro canal: tell

se quiserem pôr a opinião, primeiro teriam que estar lá no momento, duvido que não teriam a mesma raiva

O GRANDE problema do MUD é q todo mundo leva tudo à sério d+....
Não vejo problema em falar com o Caps ligado, não vejo problema em expressar suas idéias.
Vejo problema na impertinência, vejo problema na revolta injustificada.
Não acredito nas panelas... Tudo bem q há um grupo seleto bem influente, pensamentos parecidos, q podem até se juntar pra falar mal, como dá pra ver... Mas... qual o problema?? Vcs levam tudo à sério d+, e isto não é legal...
Vcs discriminam, e isto é o q importa. Vcs são injustos, e este é o problema...
ok, vou começar a falar só com caps, já que não é problema...

Acho que se vocês (os que reclamaram) não gostaram da minha atitude e da Elenwe deveriam ter comunicado um Maiar e esse sim JULGAR porque até onde sei apenas eles tem o direito de julgar alguém.
se tivesse algum maia online, acho que algo teria feito. mas eu fiz:
[ 704][20/07/2004 18:44:06] Alatar: sugiro ver os logs do chat das 17:10 em diante


Código:
[884/884|658/658|noite] [19.667.224|621] [F 19/07/2004 16:08:17]
(OOC) Elenwe Sparrow disse 'Yo ho, yo ho, a pirate's life for me / We pillage plunder, we rifle and loot / Drink up me 'earties, yo ho / We kidnap and ravage and don't give a hoot / Drink up me 'earties, yo ho'
[884/884|658/658|noite] [19.667.224|621] [F 19/07/2004 16:08:22]
(OOC) Eryon Sparrow disse 'Yo ho, yo ho, a pirate's life for me / We pillage plunder, we rifle and loot / Drink up me 'earties, yo ho / We kidnap and ravage and don't give a hoot / Drink up me 'earties, yo ho'
[884/884|658/658|noite] [19.667.224|621] [F 19/07/2004 16:08:26]
(OOC) Eryon Sparrow exclamou 'Yo-Ho, Yo-Ho, a pirate's life for me! / We extort an pilfer, we filch and sac / Drink up me 'earties, Yo-Ho! / Maraud and embelezze an even highjack/ Drink up me 'earties, Yo-Ho!'
[884/884|658/658|noite] [19.667.224|621] [F 19/07/2004 16:08:30]
(OOC) Elenwe Sparrow disse 'Yo ho, yo ho, a pirate's life for me / We pillage plunder, we rifle and loot / Drink up me 'earties, yo ho / We kidnap and ravage and don't give a hoot / Drink up me 'earties, yo ho'
[884/884|658/658|noite] [19.667.224|621] [F 19/07/2004 16:08:32]


[884/884|658/658|manhã] [19.667.224|621] [F 20/07/2004 13:04:36]
(OOC) Elenwe Sparrow disse 'Yo ho, yo ho, a pirate's life for me / We pillage plunder, we rifle and loot / Drink up me 'earties, yo ho / We kidnap and ravage and don't give a hoot / Drink up me 'earties, yo ho'
[884/884|658/658|manhã] [19.667.224|621] [F 20/07/2004 13:04:38]
(OOC) Eryon Sparrow disse 'Yo ho, yo ho, a pirate's life for me / We pillage plunder, we rifle and loot / Drink up me 'earties, yo ho / We kidnap and ravage and don't give a hoot / Drink up me 'earties, yo ho'
[884/884|658/658|manhã] [19.667.224|621] [F 20/07/2004 13:04:43]
(OOC) Eryon Sparrow exclamou 'Yo-Ho, Yo-Ho, a pirate's life for me! / We extort an pilfer, we filch and sac / Drink up me 'earties, Yo-Ho! / Maraud and embelezze an even highjack/ Drink up me 'earties, Yo-Ho!'
[884/884|658/658|manhã] [19.667.224|621] [F 20/07/2004 13:04:47]
Código:
(OOC) Elenwe Sparrow continuou '...de qualqer forma..vamos lah...eu canto com a minha lagarta'
(OOC) Elenwe Sparrow disse 'vou passar, quero ver, volta aqui, vem vc, como foi?, nem sentiu, se era falso ou fevereiro'
(OOC) Elenwe Sparrow disse '(lagarta) temos paz, temos tempo'
(OOC) Elenwe Sparrow disse '(eu) chegou a hora e agora eh aqui'
(OOC) Elenwe Sparrow disse 'ei , menino branco q q vc faz aqui, subindo o morro pra tentar se divertir,mas jah disse q nao tem e vc ainda quer mais'
(OOC) Elenwe Sparrow perguntou '(lagarta) pq vc nao me deixa em paz???'
(OOC) Elenwe Sparrow disse '(Eu) e esse fim de ano nenhum foi feito pra mim'
(OOC) Elenwe Sparrow disse '(lagarta) e agora vc quer q eu fique assim igual a vc..'

O Meth não foi muito gentil, acho q ele é meio sem motivo pra reclamar, qse nunca está online nas enchurradas de flood
ele tá mais online do que você pensa...

aliás, o assunto não começou no chat, começou pelo say, imagino eu, e o landor redirecionou para o chat com aquela primeira mensagem.

acho que as consequencias não vão vir agora, vão vir com o tempo. nada como um dia após o outro
esse tópico foi feito com o intuito de mostrar primeiramente eles dois... se quiser podemos começar a postar aqui de outros. eu logo tudo
 
Landor, pergunta:


Porque você entrou na brincadeira boba da Elenwe? Algum motivo especial? Sinceramente, antes disso eu tinha uma opinião melhor sobre você
 
Bom Alatar, acredito que todos que estão no MUD o fazem pra se divertir, independente da forma como isso seja feito.
Eu e Elenwe estavamos brincando, uma simples brincadeira.
Mais que você naum soube ver que era brincadeira e partiu pra ignorancia, ofendendo ela, engraçado, essa parte vc cortou lá no primeiro post né.

Bom antes que você fale mais alguma coisa eu quero dizer que tenho vontade própria e que se fiz algo foi porque eu quis.

E espero que vc mantenha esse tópico apenas para conversas sobre assunto geral e naum para um ataque direito como fez.
 
cortei porque se sentiram ofendidos


quer que eu coloque de volta?

sobre manter ou não o tópico, não sou eu que mantenho, mas sim quem posta
 
O problema é que há pessoas que entram no mud só para perturbar os outros que estão lá. O objetivo dessas pessoas é chamar a atenção, causar polêmica, incomodar e irritar os outros que estão lá para outros motivos.

Isso não é uma exclusividade do mud. Acontece em todo tipo de comunidade: aqui no fórum, em outros fórums, em listas de discussões... Quando o fenômeno começou a ser percebido, há muitos anos, na usenet, eles foram chamados de trolls. Temos trolls no mud também, são justamente essas pessoas que só querem causar encrenca.

Todo mundo já deve ter tido um momento de mal comportamento no mud (ou em outros lugares). Isso acontece, mesmo porque não se pode agradar a todos. Agora uma coisa que não foi citada, é que tem algumas pessoas que constantemente têm mal comportamento, e isso não sou eu que digo: várias pessoas concordam comigo quanto à isso, então não se pode dizer que é alguma espécie de implicância minha. E já foi reportado inúmeras vezes para os responsáveis sobre isso... Essa é apenas mais uma forma.

Uma coisa que notei aqui é que as pessoas estão se focalizando muito em um tema só: no caso o uso de maiúsculas por algumas pessoas, ou brigas no chat, ou um momento de flood. Só que, ainda que talvez isso não tenha ficado muito bem expresso, não se trata disso. Como já falei, é um problema constante, de pessoas que entram no mud só para criar confusão.
 
Alatar Anor disse:
O GRANDE problema do MUD é q todo mundo leva tudo à sério d+....
Não vejo problema em falar com o Caps ligado, não vejo problema em expressar suas idéias.
Vejo problema na impertinência, vejo problema na revolta injustificada.
Não acredito nas panelas... Tudo bem q há um grupo seleto bem influente, pensamentos parecidos, q podem até se juntar pra falar mal, como dá pra ver... Mas... qual o problema?? Vcs levam tudo à sério d+, e isto não é legal...
Vcs discriminam, e isto é o q importa. Vcs são injustos, e este é o problema...
ok, vou começar a falar só com caps, já que não é problema...
Por mim...
Alatar Anor disse:
Acho que se vocês (os que reclamaram) não gostaram da minha atitude e da Elenwe deveriam ter comunicado um Maiar e esse sim JULGAR porque até onde sei apenas eles tem o direito de julgar alguém.
se tivesse algum maia online, acho que algo teria feito. mas eu fiz:
[ 704][20/07/2004 18:44:06] Alatar: sugiro ver os logs do chat das 17:10 em diante
Não acho q os imms devam ser os 1ºs a ser avisados... se estão incomodando... reclamem diretamente com a pessoa..... Se ela não respeitar... Bom... aí ela assumiu o erro e q está incomodando...
 
Eu melhorei porque tive a ajuda de meus amigos e uma motivação: Voltar ao MUD.
Agora eu, que era o que mais agredia os Sparrow, percebi que eles só precisam de uma chance para tentar melhorar. Aposto que se EU não fosse tão estouradinho quando a Silmarielen ou Pamina entrou pela primeira vez no MUD, isso não teria tomado proporções tão grandes. Por outro lado, os Sparrow também não estão 100% corretos, só porque a "panela" não respeita vocês, não quer dizer que vocês tem que chutar o pau da barraca, tentem ganhar a confiança deles. A Pamina ganhou a minha...
O que o Alatar fez foi errado, isso não ajuda em nada para que o MUD seja melhor e aposto que punir eles só dá mais vontade de fazer o errado, tomara que um dia eles percebam que foi *exatamente* isso que eu fiz, provoquei o Dermeister até o limite e o resultado é: Ele me odeia. Eu gostaria de poder mudar isso, por isso eu quero uma outra chance.

Abraços,
Bad
 
Concordo com a análise do Cild, é excelente. Mas acrescento que ela é fotográfica, é perfeita para o momento. Bem é verdade que esse "momento" vem se arrastando há um ano, mas uma sociedade tem dessas: às vezes o que se passa em um mês para alguém, leva anos para passar para outra pessoa. A dinâmica das relações entre as pessoas que compõe uma dada sociedade realiza essa mágica. Se você se defronta com um obstáculo que não consegue transpor sozinho, vai ficar parado ali, inclusive no tempo. Quero dizer com tudo isso que por mais longo que para nós pareça, ainda é possível classificar todo esse tempo como apenas um momento, só depende do ponto de vista. Acredito na existência dos "trolls" piamente, e admito que são de fato um problema. Mas acredito que antes de ser um "troll", eles são pessoas, no sentido mais simples da palavra. E carregam em si todas as possibilidades que cada um de nós tem. Mas bem sabemos que eu nunca serei papa, o Sphink nunca será um piloto de Fórmula 1 e o Eleuvis nunca será um astronauta. Ao menos não se depender exclusivamente de nós. Naturalmente, há coisas que só podemos fazer (ou nas quais podemos nos tornar) com a ajuda de outras pessoas. E nem sempre temos consciência disso, nem sempre sabemos exatamente o que queremos ser, apenas reagimos ao mundo. Se o mundo não sorri para você, você dificilmente sorrirá para o mundo.
 
Noel disse:
(...) o Sphink nunca será um piloto de Fórmula 1(...)

Sphink chora enquanto vê seu sonho de se tornar um piloto de Fórmula 1 despedaçado pelas sanguinolentas mãos do Noel, em um ato desumano e totalmente cruel.
 
Alatar Anor disse:
O GRANDE problema do MUD é q todo mundo leva tudo à sério d+....
Não vejo problema em falar com o Caps ligado, não vejo problema em expressar suas idéias.
Vejo problema na impertinência, vejo problema na revolta injustificada.
Não acredito nas panelas... Tudo bem q há um grupo seleto bem influente, pensamentos parecidos, q podem até se juntar pra falar mal, como dá pra ver... Mas... qual o problema?? Vcs levam tudo à sério d+, e isto não é legal...
Vcs discriminam, e isto é o q importa. Vcs são injustos, e este é o problema...
ok, vou começar a falar só com caps, já que não é problema...
Revolta? Se vc só não faz porque tem noção q incomoda os outros, parabéns... Se disse isto por birra....
ele tá mais online do que você pensa...

aliás, o assunto não começou no chat, começou pelo say, imagino eu, e o landor redirecionou para o chat com aquela primeira mensagem.
Pode parecer, mas conheço a fama de "master os Seconds" (é isto?) dele... Não ignoro a maioria... portanto posso afirmar isto...
E só pra informar... não começou no say, ela a recém havia chegado.
acho que as consequencias não vão vir agora, vão vir com o tempo. nada como um dia após o outro
Tomara, Alatar, tomara..
esse tópico foi feito com o intuito de mostrar primeiramente eles dois... se quiser podemos começar a postar aqui de outros. eu logo tudo
Aiai... nada controlador... BIG BROTHER MUD. Sorria, vc está sendo filmado...
E já foi reportado inúmeras vezes para os responsáveis sobre isso... Essa é apenas mais uma forma.
Teve uma época em que as pessoas do staff estavam com mania de esfregar na cara dos Sparrow que vinham recebendo inúmeras reclamações sobre eles. Mas que já tinha passsado (ainda naquela época). Estranho isto porque as providências tomadas não foram avisar à quem esfregavam isto (no caso, o Patriarca). Não avisaram o q "o resto da família" estava fazendo. Ele tomaria providências. E já era tarde demais para tomá-las, prq já tinham parado. E ainda há o problema da generalização...
Uma coisa que notei aqui é que as pessoas estão se focalizando muito em um tema só: no caso o uso de maiúsculas por algumas pessoas, ou brigas no chat, ou um momento de flood. Só que, ainda que talvez isso não tenha ficado muito bem expresso, não se trata disso. Como já falei, é um problema constante, de pessoas que entram no mud só para criar confusão.
E o q o Sr. sugere? Ban? Podem até causar confusão... É certo q causam mtas e mtas vzs, mas esta repressão q fazem nas mais simples.... só estimula. Querem impôr ao MUD uma aparência de seriedade, onde todos entram só com uma meta: level upar. Uma padronização.(Ah! A confusão cessará qdo virem q não estão incomodando, ou seja, não demonstrem q estão incomodados! :wink: )
Eu melhorei porque tive a ajuda de meus amigos e uma motivação: Voltar ao MUD.
Agora eu, que era o que mais agredia os Sparrow, percebi que eles só precisam de uma chance para tentar melhorar. Aposto que se EU não fosse tão estouradinho quando a Silmarielen ou Pamina entrou pela primeira vez no MUD, isso não teria tomado proporções tão grandes. Por outro lado, os Sparrow também não estão 100% corretos, só porque a "panela" não respeita vocês, não quer dizer que vocês tem que chutar o pau da barraca, tentem ganhar a confiança deles. A Pamina ganhou a minha...
O que o Alatar fez foi errado, isso não ajuda em nada para que o MUD seja melhor e aposto que punir eles só dá mais vontade de fazer o errado, tomara que um dia eles percebam que foi *exatamente* isso que eu fiz, provoquei o Dermeister até o limite e o resultado é: Ele me odeia. Eu gostaria de poder mudar isso, por isso eu quero uma outra chance.

Abraços,
Bad
Nada como a opinião de um especialista :wink: .
 
Hmm, eu não vou comentar sobre as coisas que foram ditas, pois muitos já o fizeram, e o fizeram bem... no entanto vou comentar sobre outra coisa que tem sido uma consequência direta não das coisas feitas, mas das discussões sobre as coisas feitas...

O MUD está se tornando paranóico e criterioso demais com o chat...

Agora qualquer coisa que se faça no chat, as pessoas já acham que estão sujeitas a julgamento, e temem a segregação baseada nisso.
Não me entendam mal, eu discordo tanto quanto vocês no que se refere ao incômodo que o flood gera, mas criar uma campanha de medo, delatando de tal forma os que floodam, acusando-os, e ameaçando-os, não é algo muito agradável ao MUD em geral, penso eu... cria um clima de terror e realmente, é como se (como já foi citado) o Big Brother estivesse nos vigiando, e devo dizer, é uma sensação desagradável.
O Flood desagrada? Sim. Mas eu temo muito mais esse clima de desconfiança e a alteração da atitude perante o chat que nós antes tinhamos...

É isso, acho, e ah, um adendo apenas: estereotipação e generalização sux....
 
Pois eh sphink, disse tudo....

Po, seo hat comecar a ficar controlado, e todo mundo ficar ocm medo de usa-lo, o MUD vai perder um dos meus mairoes estimulos pra ocntinuar...
Tah certo, as vezes algumas pessoas se passam, mas eu jah tou acustumada ocm isso... pra ser sincera, no comeco eu odiava a elenwe por seus flooders, mas depois descobri q ela eh mtuio legal, e discussoes de vez em quando fazem bem...
Eu acho q cada um deve saber seus limites, (aquele do tipo: o meu espaco acaba onde comeca o do outro) e tb tem gente q tem q ter um pouoc mais de senso de humor de vez em quando...
avise aquela pessoa q ela tah incomodando, e esta deve se tocar... mas se mais gente tah na conversa, e soh vc tah de TPM, ignore o chat...........
 
Não creio que essa discussão se trate do "o que pode no chat e o que não pode". Ainda que mal expressada, por usar um exemplo específico, o tema principal é a atitude de alguns jogadores para com os outros e o mud em si.

Claro que o uso de chat se encaixa dentro disso: há alguns comportamentos (com relação ao uso do chat) que são aceitáveis, e outros não. Quais são aceitáveis e quais não? Infelizmente, isso é difícil dizer: em primeiro lugar pois cada um terá visões diferentes quanto à aceitabilidade ou não, em segundo pois o número de possíveis usos do chat é grande demais para listarmos todos e dizermos "isso pode" e "isso não pode". Além do que, essa distinção binária é simples demais, o que em um momento seria inaceitável em outro momento pode ser aceitável por causa de circunstâncias diferentes.

O que se pode fazer, então? Usar o bom senso, basicamente.
 
Olha...vejam só..eu como ser humano , eu como bolacha , eu como alcaparraz....
Hmm, só penso o que isto tem a ver com tudo....

Não xinguem o Landor, ele eh lgl.

Não generalizem, pois nem todos os sparrow saum assim.
 

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