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Uma dúvida sobre Tolkien
- Criador do tópico Inwë Tarí
- Data de Criação
Parisio
Usuário
No mínimo grande, já que era a língua natal dele. Mas sem levar isso em consideração:
Se não me engano certos nomes na obra são inspirados em inglês arcaico. Acho que os nomes dos rohirrim, por exemplo.
Ah, e em algum lugar as silmarilli são chamadas de algo como "eorclanstanas", também um tradução para o inglês antigo, que parce que significa "Pedra Arken".
Desculpe a reposta pouco conclusiva... Vou olhar melhor o assunto.
Se não me engano certos nomes na obra são inspirados em inglês arcaico. Acho que os nomes dos rohirrim, por exemplo.
Ah, e em algum lugar as silmarilli são chamadas de algo como "eorclanstanas", também um tradução para o inglês antigo, que parce que significa "Pedra Arken".
Desculpe a reposta pouco conclusiva... Vou olhar melhor o assunto.
Mithrandir_Dumbledore
Usuário
NAo tenho a menor ideia, faiz tempo que eu nao li o "Mundo Magico de SDA" Lah dizia tudo isso, mas se eu nao me engano, tem influencia sim
Parisio
Usuário
Tem também o fato muito importante de que Tolkien se colocava em "O Senhor dos Anéis" como o tradutor de uma obra pré-existente para o inglês, chegando a simular algumas adequações.
Parece, por exemplo, que o nome verdadeiro de Meriadoc era Kalimac, só que em westron "kali" significa "jovial, alegre". Para manter esse sentido em inglês, ele usou Meriadoc, porque "merry" em ingles tbm significa "jovial, alegre". Ou seja, o idioma inglês estava no cerne do Senhor dos Anéis e do pensamento de Tolkien.
Parece, por exemplo, que o nome verdadeiro de Meriadoc era Kalimac, só que em westron "kali" significa "jovial, alegre". Para manter esse sentido em inglês, ele usou Meriadoc, porque "merry" em ingles tbm significa "jovial, alegre". Ou seja, o idioma inglês estava no cerne do Senhor dos Anéis e do pensamento de Tolkien.
Smaug
Cacho
Inwë Tarí disse:
A influência da língua inglesa é consideravel nas obras de Tolkien no que se diga línguas. Como sabemos, Tolkien era filologo, estudioso em línguas, gostava de fazer poemas e poesias, e fora professor na universidade de Oxford...
Nos livros de Tolkien, existem muitas diferentes línguas, cada qual usada por um povo, e a língua comum usada por todos. As duas principais línguas são o Quenya e Sindarin, ambas com influências da língua Anglo-Saxônica. O Sindarin era usado pelos povos Sindar.
Bem, para criar as línguas, Tolkien se ispirou e foi influenciado pela língua real Anglo-Saxônica (usada por países como a Inglaterra e EUA), e na qual são bases na criação das línguas. Uma das línguas preferidas de Tolkien era o finlândes, usado na Finlândia, tanto é que, quando o SdA foi traduzido para este país, Tolkien ficou muito feliz. O motivo dele ficar tão feliz, é que a pronuncia das suas línguas criadas se encaixavam muito bem com o finlândes, que foi uma base. Só para notificar, Tolkien odiava a língua francesa.
Mithrandir_Dumbledore disse:
De acordo com minha explicação acima, a respeito do finlândes, tem sim um capítulo, com o título de Línguas - Que Língua Lançou Tolkien ?, na página 104:
- Intervalo Nos Estudos
Á época em que Tolkien ingressou na Universidade de Oxford, Tolkien já inventou algumas línguas e palavras adicionais para línguas reais. Certo dia, na biblioteca da faculdade, enquanto devia estar estudando, enquanto devia estar estudando para as provas, topou com um livro de gramática de uma língua que o interessou mais que todas outras. Disse mais tarde que foi o "foguete" que lançou suas histórias (The Letters of J. R. R. Tolkien, pág. 214).
Essa língua era o finlândes. Tornou-se a mais forte influência sobre suas línguas inventadas, especialmente o Quenya (alto - élfico). Igualmente importante foi que ela para um poema épico finlândes que ele lera anos antes numa tradução inglesa. Relendo-o na língua original, sentiu o ímpeto de escrever um épico semelhante para a Inglaterra. Ao longo do tempo, tomou emprestadas muitas referências dele para suas próprias histórias.
Mith disse:Ele criou um guia para tradução de nomes e outros em sua obra. Mas eu esqueci o tal nome!
The Letters of J. R. R. Tolkien
Bom trabalho Inwë Tarí
Tilion
Administrador
Sr. Cachopardo disse:
Não, o anglo-saxão não influenciou na criação do quenya e do sindarin. O finlandês foi a inspiração direta para o quenya e o galês para o sindarin, e nenhuma dessas línguas sequer é germânica (família a qual pertence o anglo-saxão).
Mais uma vez: não.
A única real influência do anglo-saxão foi em relação ao rohirrico, o idioma dos cavaleiros de Rohan; e ainda assim o rohirrico não era a mesma coisa que o anglo-saxão: Tolkien simplesmente usou o anglo-saxão (= inglês antigo) para "traduzir" o rohirrico da mesma forma que usou o inglês moderno para traduzir o westron.
E o anglo-saxão nunca foi falado como idioma nativo nos EUA. Quando o anglo-saxão deixou de ser falado na Grã-Bretanha, a América ainda nem tinha sido descoberta.
Smaug
Cacho
Elminster disse:
Ok, eu me confudi neste início de post, quando estava chegando no final eu meio que me confundi, pois não encontrei prova real do anglo - saxão, mas embora eu havia ouvido falar disso em alguim lugar... É, agora eu posso saber que não foi o anglo - saxão que influênciou...
Hum, então me confundi. Ah, maldita aula de Geografia, confunfi a líbgua com a nacionalidade, por ser um país anglo - saxão...
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