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Reencarnação élfica

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por _Niphredil_, 21 Abr 2002.

  1. Sercelda

    Sercelda Usuário

    Saruman retornou a Aman??? Se sim, ele foi julgado a que???

    No expurgo fala que um vento frio dispersou a neblina causada após a morte de Saruman... E então??? que que aconteceu ???
     
  2. bechara

    bechara Usuário

    o "espirito" maia dele foi embora.. para MAndos..
     
  3. Deriel

    Deriel Administrador

    Não foi não, como pode ser lido no final do Expurgo do Condado ele TENTOU partir para o Oeste mais foi impedido por uma súbita brisa.

    Portanto Saruman ficou exilado na Terra-média.
     
  4. Gildor

    Gildor Usuário

    Ué, e não é dito que os Valar/Maiar podiam ir e vir à vontade, em sua forma não-física? Eu sempre imaginava que Saruman tinha voltado pra Aman e tinha sido julgado pelos Valar...
     
  5. Deriel

    Deriel Administrador

    Parece que ele levou um castigo e foi impedido de retornar (pelo menos imediatamente) à Aman. Aliás, permancer um tempo exilado na terra-média, sem corpo físico seria um castigo mais do que merecido para Saruman.
     
  6. Sercelda

    Sercelda Usuário

    E depois disso? Ele seria destruído??? Eru o perdoaria?? TEm alguma coisa q fala a respeito???
     
  7. Barlach

    Barlach Verde. E arqueiro

    provavelmente sim, talvez não. os valar tinham umas coisas de prisão e exilio eterno e outros exageros (se bem que até a melkor deram chance de redenção...)
     
  8. Tilion

    Tilion Administrador

    Deram uma chance mas ele chutou o balde, e vai ficar no Vazio até o Fim dos Tempos, quando então ele vai escapar e desencadear o "apocalipse" de Arda. :twisted:

    Creio que, mesmo se dessem uma chance de redenção a Saruman, este não aceitaria, intoxicado pelo próprio orgulho. (Assim como Sauron teve sua chance no final da Guerra da Ira, mas a desperdiçou e fugiu envergonhado pro interior da Terra-média).

    Os dois mair provavelmente vão ficar vagando, diminuídos quase ao extremo em poder, não podendo assumir mais uma forma visível, até Arda ser renovada.
     
  9. Skylink

    Skylink Squirrle!

    Mas os Valar deram uma chance a Saruman, Gandalf na parte de Orthanc pediu a ele que o ajudasse na guerra contra Sauron. Mas por seu orgulho(e seu medo de Sauron) ele resolveu ficar e ruminar suas própias armações(o expurgo do condado).
     
  10. _Niphredil_

    _Niphredil_ missing person

    Eu jah tinha lido esse texto, mas ñ vi em nenhum lugar algo dizendo q eles voltavam a ser da mesma raça. Pois na mesma família eles quase nunca voltavam, no texto está escrito q:

    " (...)** Em alguns casos, um fëa renascido poderia novamente ter os mesmos pais. Por exemplo, se seu primeiro corpo tivesse morrido muito jovem. Mas isto não acontecia freqüentemente; nem um fëa reingressava necessariamente na sua antiga família [ou casa], pois normalmente um grande espaço de tempo passava-se antes que desejasse ou lhe fosse permitido retornar. (...) "

    Sendo assim, eu continuo sem saber se eles podiam voltar como sendo de outras raças.
     
  11. Deriel

    Deriel Administrador

    Ué, vc já deu a resposta! Olha:

    "nem um fëa reingressava necessariamente na sua antiga família [ou casa]"

    pronto :)
     
  12. _Niphredil_

    _Niphredil_ missing person

    mas "casa" eh diferente de "raça"...

    pode parecer meio inutil essa questao, mas e se tipo um noldo q tivesse participado do fraticinio de alqualonde reencarnasse numa familia teleri?
    ñ ia ser meio, hm, digamos, estranho?
     
  13. Deriel

    Deriel Administrador

    Mas não são "raças" de Elfos, são "famílias" ou "divisões". São todos Elfos :)

    Quando em Elfo reencarna ele já passou por Mandos e portanto já teve sua penitência, logo a culpa foi expiada...e os Elfos compreendiam isso.
     
  14. _Niphredil_

    _Niphredil_ missing person

    legal isso... bom saber....
    brigada a todos q ajudaram a sanar esta duvida!
     

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