Amon_Gwareth
Paragon
Eu que te pergunto. Vc que tão formulando a hipótese. O que é pior? Punir um inocente ou soltar um culpado? O quão agravado é o erro de punir um inocente do caso da pena de morte?
-
Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!
Pena de morte
- Criador do tópico Morfindel Werwulf Rúnarmo
- Data de Criação
Heberus Stormblade
Usuário
Verdade. O inocente culpado, se vivo, poderia ter salvo a vida de várias pessoas também.
Amon_Gwareth
Paragon
Se é pra analisar estatisticamente, muito não funciona.
Se é uma diretriz moral, perfeito, não poderia concordar mais. Punir inocentes é uma coisa horrível! Mas o que exatamente a pena de morte tem a ver com isso além da pequena chance de reavaliação após o veredicto e dado os prejuízos que qualquer veredicto coercivo já traz por si só ?
Se um inocente é julgado culpado, ele já é prejudicado, sendo morto ou não.
Se é uma diretriz moral, perfeito, não poderia concordar mais. Punir inocentes é uma coisa horrível! Mas o que exatamente a pena de morte tem a ver com isso além da pequena chance de reavaliação após o veredicto e dado os prejuízos que qualquer veredicto coercivo já traz por si só ?
Se um inocente é julgado culpado, ele já é prejudicado, sendo morto ou não.
Grimnir
Well-Known Member
Porra... Se você acha que não tem diferença entre ser prejudicado sendo preso e ser prejudicado sendo morto, então...
Na boa, Amon, pega leve nas dorgas.
Amon_Gwareth
Paragon
Eu não disse isso. Eu disse:
1) se um inocente é julgado culpado, o erro está na apuração, e não na pena
2) a pena de morte de fato consolida o erro, mas a sua ausência não o mitiga
1) se um inocente é julgado culpado, o erro está na apuração, e não na pena
2) a pena de morte de fato consolida o erro, mas a sua ausência não o mitiga
Thor
ἀλήθεια
@Amon_Gwareth, te recomendo assistir Shawshank Redemption. Quem sabe você não passa a pelo menos aceitar o nosso ponto de vista, de que presidiários continuam sendo humanos.
Grimnir
Well-Known Member
Bem, pra mim é óbvio que mitiga, afinal, o preso estará vivo pra tentar recorrer da sentença.
** Posts duplicados combinados **
Anyway, esse é um argumento prático, fora da esfera do debate moral - que na minha opinião é o primeiro debate.
Amon_Gwareth
Paragon
Mas ué, um dos argumentos contra a pena de morte é o aumento do custo jurídico. Se o presidiário pode recorrer enquanto preso por ter sido colocado lá em um processo raso, ele pode recorrer igualmente durante a apuração, expressivamente mais onerosa e supostamente mais precisa.
Em casa vou tentar lembrar de postar um material que li há algum tempo sobre a incidência dos presos perpétuos absolvidos para vermos como se trata da exceção da exceção . Não estou dizendo que são na maioria culpados, mas que os julgados culpados dificilmente conseguem sucesso ao recorrer .
Em casa vou tentar lembrar de postar um material que li há algum tempo sobre a incidência dos presos perpétuos absolvidos para vermos como se trata da exceção da exceção . Não estou dizendo que são na maioria culpados, mas que os julgados culpados dificilmente conseguem sucesso ao recorrer .
Grimnir
Well-Known Member
Você mesmo postou que o aumento é maior nos países que tem a pena de morte, cara.
Sobre os julgados dificilmente conseguirem sucesso, pra mim isso não faz diferença. Qualquer probabilidade de provar a inocência de alguém é melhor do que nenhuma.
Amon_Gwareth
Paragon
Depende do quanto vc está disposto a pagar por essa ínfima possibilidade. Divergimos nisso aí
Grimnir
Well-Known Member
Exato. Se provarem que o custo tende a infinito, aí eu apoio a pena de morte.
Ranza
Macaco
Cara preciso chegar casa para poder escrever melhor, celular e foda.
O que não consigo entender e que tanto o brasileiro defende a pena de morte, existe uma base confiável para tanta gente acreditar que pena de morte iria diminuir o crime no Brasil?
Os países onde tem pena de morte, o índice de homicídios por exemplo e tão baixo a ponto de dar crédito ao sistema? Ou na comparação entre os estados americanos, acontecem menos estupros naqueles em que a pena de morte e lei?
E por ultimo, preciso encontrar dados, mas acredito que os maiores casos de homicídios no Brasil estão ligados ao tráfico de drogas, pessoas que vivem diariamente a possibilidade de morrer, a pena de morte iria desencoraja-los?
O que não consigo entender e que tanto o brasileiro defende a pena de morte, existe uma base confiável para tanta gente acreditar que pena de morte iria diminuir o crime no Brasil?
Os países onde tem pena de morte, o índice de homicídios por exemplo e tão baixo a ponto de dar crédito ao sistema? Ou na comparação entre os estados americanos, acontecem menos estupros naqueles em que a pena de morte e lei?
E por ultimo, preciso encontrar dados, mas acredito que os maiores casos de homicídios no Brasil estão ligados ao tráfico de drogas, pessoas que vivem diariamente a possibilidade de morrer, a pena de morte iria desencoraja-los?
F
fcm
Visitante
Eu defendo a pena de morte pelo simples fato de que quem matou alguém tem que ser extinguido. Se uma pessoa tem coragem de matar outra ela não merece mais a vida e ponto. Errar é humano, mas existem erros e erros, e pra mim, esse aí não tem perdão. Bem como o estuprador. E como não estou julgado eficácia do sistema jurídico, então sim, defendo a pena de morte.
Elring
Depending on what you said, I might kick your ass!
Eu não defendo a pena de morte aqui no Brasil, já deixei bem claro. Só defendo meu ponto de vista levando em consideração o efeito coercitivo sobre delitos graves, como assassinato premeditado ou por motivo torpe, como se diz por aí. Até porque, não tem menor fundamento defender a medida em um país que nunca a colocou na prática e tem um amplo histórico de acusações da Human Right Watch.
Pode incluir nessa lista as mortes de mulheres por seus namorados, maridos e companheiros e cuja a Lei Maria da Penha tem tido pouco efeito para desencorajar o agressor que ameaça e cumpre o prometido. Brasileiro é um ser engraçado, se compadece de um traficante morto na Indonésia, mas tá nem aí quando sabe que desovaram um na esquina de casa.
Grimnir
Well-Known Member
Você tem evidências do efeito coercitivo? Ou será que o argumento é só para anteceder o outro argumento de que o cara tem mais é que morrer mesmo?
Elring
Depending on what you said, I might kick your ass!
Você fala como se a pena de morte fosse ser aplicada em todos os casos e não naqueles que já esgotaram todas os recursos e declarados culpados; sendo que pode levar anos até irem para o saco.
Grimnir
Well-Known Member
Você tem evidências do efeito coercitivo?
Elring
Depending on what you said, I might kick your ass!
Saber que pode ser executado não é o bastante para você? E EUA e Japão que são duas democracias também não são suficiente? Não sei aonde você quer chegar com essas voltas.
Tópicos similares
