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Istari, os magos... como derrotam eles balrogs?

Gandalf mesmo tendo os poderes diminuidos era muito "forte e inteligente " podemos dizer, então ele com sua força de vontade, sua inteligencia e sua magia derrotou-o.
 
Penso da mesma maneira... milhares de maiar fugiam de balrogs, as chamas de ûdun e agora gandalf sozinho o enfrenta e ganha... alguma coisa interviu mas não acho que tenham sido os maiar
 
Talvez o poder de Gandalf não tenha sido aumentado, e sim, o balrog não estivesse forte o suficiente.

Lembrem-se que o balrog de Moria ficou adormecido por muito tempo, talvez ele não estivesse com força total.
 
Lembre-se que maiar eram seres poderosíssimos, mas mesmo assim alguns elfos, como Glorfindel e Ecthelion, eram páreos para balrogs, que eram maiar de menor poder. Mesmo que Gandalf tenha seus poderes limitados por um hröa idoso, ele ainda é tão (ou mais) poderoso que um elfo, e portanto apto a lutar contra um balrog.
 
Galdalf foi o mais fiel aos seus compromissos com os Valar, tinha grande honra como maia, amigo, mago, guerreiro. Derrotando o Balrog, ele foi enviado novamente pelos Valar como como Mago Branco, para ser o que Saruman não foi.
 
hahaha,sim,mas isso deve ter se dado pelo uso do anel.

Gandalf não derrotou o Balrog por causa do anel, a unica coisa que o anel fazia, ou o unico poder do anel de gandalf era encher o coração dos homne de coragem e força de vontade para combaterem saurom sem medo, o que entendi que ocorreu naquela batalha foi que Gandalf teve que usar todo o seu poder para derrotar o Balrog e como seu corpo estava de Hroa, afinal não foi enviado para combater saurom e fez isso, ele não suportaria usar todo o seu poder destruindo assim seu corpo terreno e foi o que ocorreu, Gandal fusou todo seu poder para derrotar o balrog ou quase todo o seu poder e por isso seu vulnerável corpo terreno foi destruido, daí, como ele tinha um papel muito importante na história, e os valar sabiam disso, o mandaram de volta a terra com seu corpo original o fana, nesse corpo ele derrotaria o balrog sem problema.

Lembre-se que maiar eram seres poderosíssimos, mas mesmo assim alguns elfos, como Glorfindel e Ecthelion, eram páreos para balrogs, que eram maiar de menor poder. Mesmo que Gandalf tenha seus poderes limitados por um hröa idoso, ele ainda é tão (ou mais) poderoso que um elfo, e portanto apto a lutar contra um balrog.

Como o haram disse, nas obras de tolkien havia a possibilidade de um ser de maior poder derrotar um de menor poder, para mostar que ninguém era imune, invulnerável, a não ser o proprio eru iluviatar, por isso hávia possibilidade sim de Isildo derrotar Saurom e foi o que ocorreu, assim como ocorreu com fingolfin que desafiou melkor e lhe deu muito trabalho mas pereceu, o que me leva a crer que a força fisica não esta correlacionada com o poder subcriativo, o que inplica dizer que O mais poderosos não é necessariamente o mais forte.
 
"se for seguir esse raciocinio de poder menor, isildur não teria derrotado Sauron."
Sauron

Mas Isildur não derrotou Sauron. Foi uma cagada, como thorin gosta de dizer. num raio de sorte cortou o anel do dedo de Sauron, e assim lhe retirou grande parte da sua força vital.
 
"Gndalf não derrotou o Balrog por causa do anel, a unica coisa que o anel fazia, ou o unico poder do anel de gandalf era encher o coração dos homne de coragem e força de vontade para combaterem saurom sem medo, o que entendi que ocorreu naquela batalha foi que Gandalf teve que usar todo o seu poder para derrotar o Balrog e como seu corpo estava de Hroa, afinal não foi enviado para combater saurom e fez isso, ele não suportaria usar todo o seu poder destruindo assim seu corpo terreno e foi o que ocorreu, Gandal fusou todo seu poder para derrotar o balrog ou quase todo o seu poder e por isso seu vulnerável corpo terreno foi destruido, daí, como ele tinha um papel muito importante na história, e os valar sabiam disso, o mandaram de volta a terra com seu corpo original o fana, nesse corpo ele derrotaria o balrog sem problema."
Lyvio

E ao acender uma chama de coragem, gandalf podia conseguir derrotalo... a coragem pode ser um elemento de extrema importância, tanto mais para com um Balrgos.
 
"Gndalf não derrotou o Balrog por causa do anel, a unica coisa que o anel fazia, ou o unico poder do anel de gandalf era encher o coração dos homne de coragem e força de vontade para combaterem saurom sem medo, o que entendi que ocorreu naquela batalha foi que Gandalf teve que usar todo o seu poder para derrotar o Balrog e como seu corpo estava de Hroa, afinal não foi enviado para combater saurom e fez isso, ele não suportaria usar todo o seu poder destruindo assim seu corpo terreno e foi o que ocorreu, Gandal fusou todo seu poder para derrotar o balrog ou quase todo o seu poder e por isso seu vulnerável corpo terreno foi destruido, daí, como ele tinha um papel muito importante na história, e os valar sabiam disso, o mandaram de volta a terra com seu corpo original o fana, nesse corpo ele derrotaria o balrog sem problema."
Lyvio

Sim,talvez eu esteja errado,minha suposição sobre o anel,mas afinal,o anel acendia uma chama no coração dos homens,mas especificamente homens?

E ao acender uma chama de coragem, gandalf podia conseguir derrotalo... a coragem pode ser um elemento de extrema importância, tanto mais para
derrotá-lo.Sim pode ser,mas talvez houvesse intervenção dos valar,mas quem sabe?Ecthelion que era um elfo derrtou Gothmog senhr dos balrogs,e teve o mesmo fim que gandalf,mas afinal gandalf poderia ter usado todas as suas forças para derrotar tal inimigo.
 
Gandalf teve uma "ajuda" nessa luta, mas ele era muito poderoso por si só. E na verdade, essa luta foi empate, porque os dois morreram nela. Não acho que o Anel tenha dado poderes a ele, a não ser o de encher de coragem os corações. Notem que em nenhum trecho do livro alguém entrou em desespero quando estava ao lado de Gandalf.
 
Gandalf teve uma "ajuda" nessa luta, mas ele era muito poderoso por si só. E na verdade, essa luta foi empate, porque os dois morreram nela. Não acho que o Anel tenha dado poderes a ele, a não ser o de encher de coragem os corações. Notem que em nenhum trecho do livro alguém entrou em desespero quando estava ao lado de Gandalf.

é verdade,só legolas Gritando "Um balrog!",dando um tiro errado pra sei lpá onde.
 
"se for seguir esse raciocinio de poder menor, isildur não teria derrotado Sauron."
Sauron

Mas Isildur não derrotou Sauron. Foi uma cagada, como thorin gosta de dizer. num raio de sorte cortou o anel do dedo de Sauron, e assim lhe retirou grande parte da sua força vital.

Na verdade Sauron caiu numa luta com Gil-Galad e Elendil, estes também caindo. O que Isildur fez foi pegar o anel do cadáver de Sauron.

E o "poder" não é tudo no âmbito tolkienriano. Veja que Tulkas derrotara Melkor, e Huan derrotara Sauron. Ganha quem maneja e controla melhor seu hröa no objetivo de matar o outro e resguardar-se. É claro que a ordem e raça do ser ajudam, mas não é o motivo direto da derrota ou vitória.
 

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