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Harry Potter (JK Rowling) [Tópico repleto de Spoilers]
- Criador do tópico Excluído052
- Data de Criação
- Status
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Acabei de lembrar de uma questão.
Nesse livro ficamos sabendo que Dumbledore foi amigo de...
E com as posteriores declarações da JK Rowling, de que o Dumbledore era homossexual, será que isso significa que por "grandes amigos", ela quis dizer: Amantes ou namorados?
Pessoalmente, acho que sim e acho bem legal. Dá uma carga emocional muito grande a história, principalmente em alguns trechos como:
Acabei de lembrar de uma questão.
Nesse livro ficamos sabendo que Dumbledore foi amigo de...
Grindelwald
E com as posteriores declarações da JK Rowling, de que o Dumbledore era homossexual, será que isso significa que por "grandes amigos", ela quis dizer: Amantes ou namorados?
Pessoalmente, acho que sim e acho bem legal. Dá uma carga emocional muito grande a história, principalmente em alguns trechos como:
Grindelwald preferindo morrer do que trair Dumbledore, ou seja, ajudar Voldemort.
O próprio duelo entre os dois.
E Dumbledore falando para Harry, que gostaria de acreditar que Grindelwald tivesse mudado.
E da separação dos dois, Grindelwald preso para sempre em outro país, separado de Dumbledore.
O próprio duelo entre os dois.
E Dumbledore falando para Harry, que gostaria de acreditar que Grindelwald tivesse mudado.
E da separação dos dois, Grindelwald preso para sempre em outro país, separado de Dumbledore.
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Eu adorei o HArry e as Reliquias da Morte porém eu não gostei daquela parte do fim bem do fim, mas tirando isso o livro ficou incrivel, a adrenalina, todos os momentos, harry procurando as Horcruxes, tudo e o melhor foi a Srª Weslay xingando a Belatriz....
Eu adorei o HArry e as Reliquias da Morte porém eu não gostei daquela parte do fim bem do fim, mas tirando isso o livro ficou incrivel, a adrenalina, todos os momentos, harry procurando as Horcruxes, tudo e o melhor foi a Srª Weslay xingando a Belatriz....
Marco
may the force be with... wait
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Durante a leitura que ela fez do Relíquias no Carnegie Hall ela afirmou que Dumbledore amava Grindewald, por isso tanta relutância em enfrentá-lo posteriormente.
Particularmente acho um tremendo golpe de marketing, porque dizer isso depois que o livro está escrito não tem mérito nenhum. Dumbledore é um personagem de uma obra de ficção, se ela queria que o personagem fosse gay, deveria ter escrito ou deixado alguma referência nos livros.
Se for assim qualquer um pode escrever livros e depois de publicados ficar alterando a história.
Particularmente acho um tremendo golpe de marketing, porque dizer isso depois que o livro está escrito não tem mérito nenhum. Dumbledore é um personagem de uma obra de ficção, se ela queria que o personagem fosse gay, deveria ter escrito ou deixado alguma referência nos livros.
Se for assim qualquer um pode escrever livros e depois de publicados ficar alterando a história.
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Não vejo isso como uma alteração tão grande. É apenas uma nova leitura que podemos dar aos personagens.
No livro não teria espaço para colocar essa declaração. Eu até então não sabia que ela tinha afirmado, era só a leitura que eu fazia e como até então, eu não sabia que ela tinha revelado isso, estava para mim, como livre interpretação.
Bom saber que é fato. Não vejo problemas nela revelar depois, é como esclarecer uma dúvida, dúvida essa que não seria perminente ao livro.
Como, por exemplo, foi perguntado se a professora Minerva foi apaixonada por Dumbledore, e a JK esclareceu que não, que só tinha um grande respeito por ele.
E isso não teria espaço ou relevância no livro. É como os extras de um dvd.
Não vejo isso como uma alteração tão grande. É apenas uma nova leitura que podemos dar aos personagens.
No livro não teria espaço para colocar essa declaração. Eu até então não sabia que ela tinha afirmado, era só a leitura que eu fazia e como até então, eu não sabia que ela tinha revelado isso, estava para mim, como livre interpretação.
Bom saber que é fato. Não vejo problemas nela revelar depois, é como esclarecer uma dúvida, dúvida essa que não seria perminente ao livro.
Como, por exemplo, foi perguntado se a professora Minerva foi apaixonada por Dumbledore, e a JK esclareceu que não, que só tinha um grande respeito por ele.
E isso não teria espaço ou relevância no livro. É como os extras de um dvd.
Filiph
Hardcore Soldier
Meio off, mas enfim...
http://www.personalitylab.org/tests/ccq_hogwarts.htm
Esse é um teste para achar sua casa de Hogwarts, teste de personalidade. Segundo o site, o quiz é baseado em um teste desenvolvido por psicólogos profissionais (há outros trabalhos envolvendo psicologia fora do âmbito potteriano no site). Me parece muito bom dentre outros que se encontra por aí, embora seja preciso paciência, é longo e tal (se bem que não demora tanto, afinal basta ler a frase e classificá-la com um número de 1 a 9). Pelo menos isso confere mais exatidão ao teste.
O teste está todo em inglês mas abaixo segue a tradução (tradução pessoal e livre por Angéle Bellona no tópico do teste no orkut):
91 - Ravenclaw
69 - Slytherin
60 - Griffindor
52 - Hufflepuff
O que me caiu muito bem, além de dividir a casa com minha personagem favorita dos livros, hehe.
Slytherin: 74
Gryffindor: 72
Ravenclaw: 72
Hufflepuff: 48
Interessante,não imaginei que daria a Slytherin apesar das perguntas em relação a essa casa serem meio obvias.
Hellchan
Bad things with you...
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Além do xingamento a Belatriz
Bjus
Além do xingamento a Belatriz
O ataque de ciumes da Gina que proibiu a Cho de levar o Harry pra sala comunal dela
e da Hermione batendo no Rony quando ele voltou
são momentos unicos, imperdiveis, e ótimos!
e da Hermione batendo no Rony quando ele voltou
são momentos unicos, imperdiveis, e ótimos!
Bjus
Haran
ㅤㅤ
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Algo que resume bem o que eu achei desse livro foi algo que escrevi em outro local:
Algo que resume bem o que eu achei desse livro foi algo que escrevi em outro local:
Eu estava gostando do livro. Na verdade, nem tanto, afinal achei o modo como as horcruxes foram achadas forçadas demais. Mas a parte de Hogwarts estava foda. Voldemort matando Snape e em posse da Varinha (surpreendo-me JK criar um final singelo e não um pseudo-épico para a personagem). Toda aquelas memórias do Snape, o patrono de Snape como prova de seu amor, seu pedido de olhar os olhos de Harry... "Quer compor um epitáfio?".
Ficou ainda melhor depois que Harry sabe que tem que morrer. Toda aquela descrição "Por que nunca valorizara a vida? Nervos, sangues, tudo mais". Até chegar o "Estou prestes a morrer". Seus parentes e figuras paternas aparecendo... E o acompanhando tranqüilo até a morte. E finalmente o Avada de Voldemort.
Estava espetacular.
Até que, em resumo, Harry milacurosamente volta, retorna. Até aí tudo bem. Vai até o castelo, onde, começa a andar em círculos e conversar com Voldemort (!). Repentinamente, Harry afirma que a Varinha não era de Voldemort, pois Dumbledore morrera por que quis. Até aqui tudo bem. Depois, revela-se que Draco era o dono da Varinha, por desarmar Dumbledore.
Ora, repare que Dumbledore escolheu ser desarmado, quando soube que Snape iria matá-lo, e quando escolheu proteger Harry. Ele não esperava vencer os comensais. Sabia que ia morrer. Tudo ocorreu como ele planejara. Ele planejara perder a varinha. Queria apenas que Snape o matasse, o "derrotasse" definitivamente. Quem o impede de retomar a Varinha foi Snape, Draco já saíra de cena. Foi exatamente o que ocorreu. Achou ótimo Draco tê-lo desarmado, pois ficara evidente que ele não era um assassino - só não estava nos planos isso acontecer pois o diretor não tinha certeza disso.
Por fim, Harry revela que a Varinha é dele. Motivo? Ele pegou a varinha de Draco. Não, ele não pegou a Varinha-maiúsculo, e sim a Varinha-minúsculo. Ele pegou uma arma de Draco e isso lhe deu direito sobre a Varinha. Como? Mágica! Só imagino se Draco tivesse lutando com um taco de beiseboll que fosse roubado, se perderia a possa da Varinha.
Mas onde quero chegar é: J.K. tirou a arma de Voldemort e colocou nas mãos do Harry, para que ele pudesse vencer. Não contente com isso, nem há um duelo. Posso até ver a mão de J.K. pegando a varinha de Voldemort e colocando em Harry, e depois, com um peteleco, retornado o feitiço para Voldemort.
O que eu quero dizer? Que a J.K. estragou todo o final por causa de não querer matar o Harry!
Harry teria morrido e teria sido um puta de um herói. Sua morte, mesmo que através do filme, seria lembrada. Agora ele será lembrado como "o personagem que voltou da morte, mas o filme explica as coisas pela metade e então precisamos lê-lo" (veja a explicação da Profecia e do Finite Incantatem para saber do que falo). Mas ele ainda é um herói, venceu heróicamente Voldemort num grande duelo! Nada disso... Na verdade a Varinha pula para mão dele e ele vence.
Um final que seria foda é Harry de fato ter morrido, mas mesmo assim ter tido uns leros com Dumbledore, e seguir para sua morte. Lembre-se que Ignotus, que foi "senhor da morte", pelo que entendi no conto, seguiu esse caminho. Nada melhor que Harry seguir o caminho de seu antepassado. Mais tarde dariam cabo no Voldemort. Poderia ter sido o Neville, concretizando a profecia (embora antes disso Voldemort teria que ter dado um jeito de marcá-lo como seu igual - talvez arrancando o nariz dele, hahaha), se bem que ela já tinha sido concretizada com a morte do Harry. Teria sido uma dupla profecia, olha só que legal!
Enfim...
Ficou ainda melhor depois que Harry sabe que tem que morrer. Toda aquela descrição "Por que nunca valorizara a vida? Nervos, sangues, tudo mais". Até chegar o "Estou prestes a morrer". Seus parentes e figuras paternas aparecendo... E o acompanhando tranqüilo até a morte. E finalmente o Avada de Voldemort.
Estava espetacular.
Até que, em resumo, Harry milacurosamente volta, retorna. Até aí tudo bem. Vai até o castelo, onde, começa a andar em círculos e conversar com Voldemort (!). Repentinamente, Harry afirma que a Varinha não era de Voldemort, pois Dumbledore morrera por que quis. Até aqui tudo bem. Depois, revela-se que Draco era o dono da Varinha, por desarmar Dumbledore.
Ora, repare que Dumbledore escolheu ser desarmado, quando soube que Snape iria matá-lo, e quando escolheu proteger Harry. Ele não esperava vencer os comensais. Sabia que ia morrer. Tudo ocorreu como ele planejara. Ele planejara perder a varinha. Queria apenas que Snape o matasse, o "derrotasse" definitivamente. Quem o impede de retomar a Varinha foi Snape, Draco já saíra de cena. Foi exatamente o que ocorreu. Achou ótimo Draco tê-lo desarmado, pois ficara evidente que ele não era um assassino - só não estava nos planos isso acontecer pois o diretor não tinha certeza disso.
Por fim, Harry revela que a Varinha é dele. Motivo? Ele pegou a varinha de Draco. Não, ele não pegou a Varinha-maiúsculo, e sim a Varinha-minúsculo. Ele pegou uma arma de Draco e isso lhe deu direito sobre a Varinha. Como? Mágica! Só imagino se Draco tivesse lutando com um taco de beiseboll que fosse roubado, se perderia a possa da Varinha.
Mas onde quero chegar é: J.K. tirou a arma de Voldemort e colocou nas mãos do Harry, para que ele pudesse vencer. Não contente com isso, nem há um duelo. Posso até ver a mão de J.K. pegando a varinha de Voldemort e colocando em Harry, e depois, com um peteleco, retornado o feitiço para Voldemort.
O que eu quero dizer? Que a J.K. estragou todo o final por causa de não querer matar o Harry!
Harry teria morrido e teria sido um puta de um herói. Sua morte, mesmo que através do filme, seria lembrada. Agora ele será lembrado como "o personagem que voltou da morte, mas o filme explica as coisas pela metade e então precisamos lê-lo" (veja a explicação da Profecia e do Finite Incantatem para saber do que falo). Mas ele ainda é um herói, venceu heróicamente Voldemort num grande duelo! Nada disso... Na verdade a Varinha pula para mão dele e ele vence.
Um final que seria foda é Harry de fato ter morrido, mas mesmo assim ter tido uns leros com Dumbledore, e seguir para sua morte. Lembre-se que Ignotus, que foi "senhor da morte", pelo que entendi no conto, seguiu esse caminho. Nada melhor que Harry seguir o caminho de seu antepassado. Mais tarde dariam cabo no Voldemort. Poderia ter sido o Neville, concretizando a profecia (embora antes disso Voldemort teria que ter dado um jeito de marcá-lo como seu igual - talvez arrancando o nariz dele, hahaha), se bem que ela já tinha sido concretizada com a morte do Harry. Teria sido uma dupla profecia, olha só que legal!
Enfim...Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Pois é... E eu esperava demais do livro também. Tinha bolado uma teoria da conspiração do Dumbledore toda, inventado uma coisa super plausível para explicar o comportamento do Snape.
Pois é... E eu esperava demais do livro também. Tinha bolado uma teoria da conspiração do Dumbledore toda, inventado uma coisa super plausível para explicar o comportamento do Snape.
E o cara estava simplesmente apaixonado pela mãe do Harry.
Hellchan
Bad things with you...
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Simplesmente?!?!!
Bjus
Simplesmente?!?!!
O amor é um sentimento mto forte 
. Tá, é fraco, mais.... não achei tão absurdo...
. Tá, é fraco, mais.... não achei tão absurdo...Bjus
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Não sei... Mas a teoria da conspiração era tão mais bacana...
Resumindo era assim, o Dumbledore armou praticamente tudo que aconteceu com o Harry no colégio, para educar ele direitinho e tal para ele poder vencer o Voldemort.
Mas naquelas, era tudo psicologicamente bem fundamentado e tal.
Deu até vontade de escrever o último livro explicando todas as coisas antes da Rowling, mas...
E depois saiu uma coisa tão mais... boba.
Simplesmente?!?!!
O amor é um sentimento mto forte
Bjus
Não sei... Mas a teoria da conspiração era tão mais bacana...
Resumindo era assim, o Dumbledore armou praticamente tudo que aconteceu com o Harry no colégio, para educar ele direitinho e tal para ele poder vencer o Voldemort.
Mas naquelas, era tudo psicologicamente bem fundamentado e tal.
Deu até vontade de escrever o último livro explicando todas as coisas antes da Rowling, mas...
E depois saiu uma coisa tão mais... boba.
Hellchan
Bad things with you...
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Ai você quer escrever um livro que se chama "Teoria da Conspiração Potteriana", hihihihihihihihi
Eu não achei bobo, acho melhor assim do que pensar que todos fazem algo sempre com uma finalidade em comum e suas vidas são movidas a isso...
Eu achei que ficou um pouco menos comum...
Bjus
Ai você quer escrever um livro que se chama "Teoria da Conspiração Potteriana", hihihihihihihihi
Eu não achei bobo, acho melhor assim do que pensar que todos fazem algo sempre com uma finalidade em comum e suas vidas são movidas a isso...
Eu achei que ficou um pouco menos comum...
Bjus
Re: harry potter e as reliquias da morte o que você achou??
Não todas as pessoas, só o Dumbledore, poxa
Mas como poderia ter sido pior, é aquela coisa: fiquei decepcionada mas não deixei de ler
Não todas as pessoas, só o Dumbledore, poxa
Mas como poderia ter sido pior, é aquela coisa: fiquei decepcionada mas não deixei de ler
Peonia Cachopardo
Supercalifragilisticament e
Eu votei no Bom da enquete considerando que o livro não ficou ótimo (e não tem essa opção para votar) nem ficou ruim.
Li alguns dos últimos posts e concordo com o erro ter sido no finalzinho do livro. Até o momento em que o Harry...
A cena final está escrita para o cinema, pronta pra gravar... e era um livro, em princípio. Isso estragou um pouquinho, mas gostei muito do epílogo.
Li alguns dos últimos posts e concordo com o erro ter sido no finalzinho do livro. Até o momento em que o Harry...
morre tá valendo, mas depois ele volta e estraga tudo.
Jorge Leberg
Palavras valem por mil imagens
Sou fã de Harry Potter, e também gostaria de expressar meu julgamento acerca do 7° e último livro. Aqui o vai, segundo um post que eu deixei em outros fóruns (CONTÉM SPOILERS):
Tentarei ser o mais conciso possível no meu julgamento acerca do 7° livro de HP, na posição de fã da série dotado de senso crítico. Para uma melhor argumentação, sistematizarei minha crítica em alguns pontos positivos e negativos.
Pontos positivos:
1 – O 7° livro possui uma trama mais complexa e bem-estruturada que os outros livros, já que esta narrativa exibe todo o desenrolar final da saga; além de um olhar mais maduro sobre o mundo, visto que os personagens principais entram na vida adulta.
2 – Reflexões e referências inéditas acerca da vida pós-morte e das relações bruxos-trouxas; tons fortemente políticos com precedentes apenas no 5° livro, com ênfase no clima de terror perpetrado pelas perseguições do Ministério – controlado ocultamente por Voldie – aos mestiços; inúmeros assassinatos, alguns chocantes, como o de Dobby; todas estas características só reforçam a maturidade da obra.
3 – Desmistificação de Dumbledore, revelando sua juventude conturbada, como um jovem sedento por poder, interessado pelas Artes das Trevas e entremeado por idéias e segredos comprometedores. Também destacou o lado manipulador que ele conservou até o fim da vida. Isso revela uma certa ousadia, posto que lança por terra o mito do perfeito "mago velho e sábio" tão presente na fantasia desde Merlim, humanizando Dumbie.
4 – Maior desenvolvimento da personalidade ambígua de Snape, mostrando que ele era fiel a algo maior que o bem ou o mal, no caso, a paixão platônica que nutriu por Lílian.
5 – A Batalha de Hogwarts, épica e magistral. E extremamente cinematográfica.
Pontos negativos:
1 – Alguns desfechos previsíveis que poderiam ser surpreendentes.
2 – É perceptível a pressa em arranjar um desenlace rápido para a historia em alguns momentos do livro, como o fato de Rony ter conseguido "imitar" a língua das cobras para abrir a Câmara Secreta, o que é risível. A Jô tinha capacidade para escrever algo mais bem elaborado.
3 – A batalha final entre Harry e Voldie chega a ser canhestra e simplória, comparando-a com o duelo entre Dumby e Voldie no 5° livro. O duelo final poderia ter sido mais dinâmico e visceral, com proporções épicas.
4 – O epílogo é tão piegas quanto final de novela – embora com uma influencia visível da literatura de Dickens, que também não era menos piegas.
5 – A demora de Rony e Hermione em se entregarem. As briguinhas entre os dois já estavam começando a dar náuseas.
Tentarei ser o mais conciso possível no meu julgamento acerca do 7° livro de HP, na posição de fã da série dotado de senso crítico. Para uma melhor argumentação, sistematizarei minha crítica em alguns pontos positivos e negativos.
Pontos positivos:
1 – O 7° livro possui uma trama mais complexa e bem-estruturada que os outros livros, já que esta narrativa exibe todo o desenrolar final da saga; além de um olhar mais maduro sobre o mundo, visto que os personagens principais entram na vida adulta.
2 – Reflexões e referências inéditas acerca da vida pós-morte e das relações bruxos-trouxas; tons fortemente políticos com precedentes apenas no 5° livro, com ênfase no clima de terror perpetrado pelas perseguições do Ministério – controlado ocultamente por Voldie – aos mestiços; inúmeros assassinatos, alguns chocantes, como o de Dobby; todas estas características só reforçam a maturidade da obra.
3 – Desmistificação de Dumbledore, revelando sua juventude conturbada, como um jovem sedento por poder, interessado pelas Artes das Trevas e entremeado por idéias e segredos comprometedores. Também destacou o lado manipulador que ele conservou até o fim da vida. Isso revela uma certa ousadia, posto que lança por terra o mito do perfeito "mago velho e sábio" tão presente na fantasia desde Merlim, humanizando Dumbie.
4 – Maior desenvolvimento da personalidade ambígua de Snape, mostrando que ele era fiel a algo maior que o bem ou o mal, no caso, a paixão platônica que nutriu por Lílian.
5 – A Batalha de Hogwarts, épica e magistral. E extremamente cinematográfica.
Pontos negativos:
1 – Alguns desfechos previsíveis que poderiam ser surpreendentes.
2 – É perceptível a pressa em arranjar um desenlace rápido para a historia em alguns momentos do livro, como o fato de Rony ter conseguido "imitar" a língua das cobras para abrir a Câmara Secreta, o que é risível. A Jô tinha capacidade para escrever algo mais bem elaborado.
3 – A batalha final entre Harry e Voldie chega a ser canhestra e simplória, comparando-a com o duelo entre Dumby e Voldie no 5° livro. O duelo final poderia ter sido mais dinâmico e visceral, com proporções épicas.
4 – O epílogo é tão piegas quanto final de novela – embora com uma influencia visível da literatura de Dickens, que também não era menos piegas.
5 – A demora de Rony e Hermione em se entregarem. As briguinhas entre os dois já estavam começando a dar náuseas.
Isso foi um dos pontos mais fracos no final de Harry Potter. Em O Prisioneiro de Azkaban, Harry estava sendo ameaçado pelos dementadores, então, resolveu procurar o Prof. Lupin, para aprender o feitiço para se proteger desses seres.
E isso foi uma das coisas mais legais, Harry adquirir conhecimento e habilidades, e os usar para sobreviver.
Como vemos mais uma vez no começo de a Ordem da Fênix.
Mas, nesse duelo final contra Voldemort, Harry não aprendeu um feitiço novo, nem uma nova habilidade. Ele...
venceu por um detalhe técnico, que fez questão de explicar no meio do duelo.
Pensei que fosse ser um duelo de habilidades, que Harry iria aprender a fazer um escudo contra a avada kedavra, que tivesse que aprender a fechar a mente, para Voldemort não adivinhar os feitiços que iria usar, como o Snape deu a entender, no final de O Enigma.
Mas, nada disso... Apenas detalhes técnicos mesmo.
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