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Harry Potter (JK Rowling) [Tópico repleto de Spoilers]

Qual é o Melhor livro da Série?

  • Harry Potter e a Pedra Filosofal

    Votos: 0 0,0%
  • Harry Potter e a Câmara Secreta

    Votos: 2 8,7%
  • Harry Potter e o Prisioneiro de Azkaban

    Votos: 10 43,5%
  • Harry Potter e o Cálice de Fogo

    Votos: 3 13,0%
  • Harry Potter e a Ordem da Fênix

    Votos: 1 4,3%
  • Harry Potter e o Enigma do Príncipe

    Votos: 4 17,4%
  • Harry Potter e as Relíquias da Morte

    Votos: 3 13,0%

  • Total de votantes
    23
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Eu também não gosto desse livrinhos. Pra mim sempre deixam a impressão de feitos apenas pelo dinheiro que é realmente o caso do "Quadribol através dos tempos" e do "Animais etc..." Só que como o dinheiro não foi pra ela não tem problema =P

Por mim a J.K parava de escrever sobre Harry Potter. Não é um mundo totalmente novo com seres fantásticos com toda uma cultura como acontece no Senhor dos Anéis. Não há necessidade de saber cada detalhe da estória de Hogwarts etc...

Por mim ela só ajudava a terminar os filmes e escrevia coisas desligadas do Harry Potter
 
Estou com a versão em inglês do livro em mãos desde agosto. No entanto, só me dignei a terminar de lê-lo ontem, que foi quando minha irmã disse que tinha comprado a versão em português e que estava doida pra terminar de ler pra conversar comigo. Daí me senti na obrigação de terminá-lo e as últimas 300 páginas foram lidas de uma vez só.

Minha primeira impressão, às 3:30 da madrugada, quando terminei de ler o livro foi... vergonha alheia. Não sei se alguém já mencionou isso, mas ai, que vergonha do final no estilo novela da Globo. "E algum tempo depois..." :blah:

Tirando isso, gostei bastante. Hermione e McGonagall, fodonas como sempre, só ganharam ainda mais o meu respeito.

E o final serviu pra calar a boca de todo o mundo que achava que o Snape estava mesmo do lado do Voldemort. :obiggraz:
Realmente triste foi o Harry ficar sabendo de tudo só depois que o Snape tinha morrido. Achei fantástico e muito bem estruturado esse conflito do Snape, de odiar o Harry por ser filho do James, mas ter se comprometido a protegê-lo por ser filho da Lily. Não tanto pela surpresa de "oh, ele amava a Lily!", mas por finalmente saber tudo o que estava por trás, nesses anos todos, do ódio todo que o Snape tinha pelo Harry.
 
O último livro de Harry Potter foi regular. Devo dizer que os quatro primeiros livros foram os melhores em minha opinião. Os três últimos foram fracos.

Acho que isso se deve ao fato da autora não saber trabalhar as personagens não-alunos de Hogwarts. Sirius Black era um grande personagem, que poderia realizar muita coisa, mas não foi bem aproveitado.

Sirius, assim como Remus Lupin, se mostraram personagens interessantes e profundos em O Prisioneiro de Azkaban, mas depois foram esquecidos, deixados de lado.

O mesmo ocorreu Ninfadora Tonks e Olho-Tonto Moody, dois aurores, que nem ao menos tiveram batalhas interessantes.

Sempre imaginei Moody lutando contra Lord Voldemort, em um grande duelo, é claro que perdendo. O que mostraria o poder de Lord Voldemort de fato, por que, para ser sincero, até hoje não sei por que Voldemort é considerado tão poderoso.

O mesmo vale para os seus Comensais da Morte. Quando eles apareceram em o Cálice de Fogo, achei que seriam grandes vilões. Mas ai veio a Ordem da Fênix e vi que não passavam de meros lacaios idiotas.

Fiquei muito desapontado com Bellatrix Lestrange, esperava que ela fosse uma personagem forte, de personalidade. Que decepção. Pior ainda Fenrir Greyback, que poderia ser um grande vilão.

Devo dizer que a J.K, assim como o George Lucas, é especialista em criar personagens que promentem...

Quanto ao último livro, não teve surpresas, foi exatamente aquilo que a maioria das pessoas pensava que iria acontecer. Tipo, de que lado o Snape está? Sinceramente, eu sabia que era aquilo mesmo, não exatamente como foi, mas sabia que seria algo do gênero.

Esperava algo mais grandioso no fim, como o Ministério explodindo, Hogwarts explodindo, Azkaban explodindo (adoro isso!). Bom, pelo menos uma mudança significativa no mundo dos bruxos.

E depois do casamento de Gui e Fleur, o livro ficou bem chato, só melhorando muito depois. Capítulos que pretendo pular quando for reler (assim como pulo as partes de Sam e Frodo em Duas Torres e o Retorno do Rei).

Quanto ao duelo final. Sinceramente, eu esperava um duelo de bruxos de verdade, feitiços diferentes usados. Não algo tão óbvio e já mostrado antes...

O final estilo novela serviu para mostrar o destino de alguns personagens, embora tenha deixado muitos de fora.

Mas, como uma obra completa, Harry Potter tem muitas qualidades e sempre vai ter um lugar de honra na minha estante de livros, ao lado da coleção do Tolkien, que por sua vez fica ao lado de Crônicas de Artur que por sua vez fica...
 
O 7o livro...
Começou bem, continuou melhor ainda e parecia que ia ter um final massa, aí Rowling estragou tudo, em minha opinião com medo que criancinhas se suicidassem se Harry morresse de verdade. Era pros dois morrerem, sacanagem, ia ser o final perfeito. Ver-se-ia que que a verdadeira profecia era na verdade "Um não pode morrer enquanto o outro sobreviver". :-P A morte de Voldemort foi muito fácil, não gostei.

Mas a solução do enigma do Príncipe foi esplêndida. :clap:

Arwen, eu também terminei o livro exatamente às 3h30min da madrugada! :lol: Ficava pensando o tempo todo "Pô, não dá pra terminar aqui faltando cem páginas... quero ver o que acontece, não dá pra esperar até amanhã..."

Ela se superou nesse sétimo, com a velha característica de "atração": vc não consegue parar de ler. Queria ter degustado o livro por mais tempo depois de tanta espera, mas acabei terminando em dois dias. E ó que é ano de vestibular. :roll:
 
Última edição:
Acho que isso se deve ao fato da autora não saber trabalhar as personagens não-alunos de Hogwarts. Sirius Black era um grande personagem, que poderia realizar muita coisa, mas não foi bem aproveitado.
discordo. você se esquece de que, ao longo de toda a série (com raríssimas excessões de um primeiro capítulo aqui, outro ali) nós vemos o mundo pelos olhos do Harry. então, como ele está na escola, é obvio que os personagens fora dela vão ter menos destaque.

Sempre imaginei Moody lutando contra Lord Voldemort, em um grande duelo, é claro que perdendo. O que mostraria o poder de Lord Voldemort de fato, por que, para ser sincero, até hoje não sei por que Voldemort é considerado tão poderoso.
a batalha no final do livro 5 não foi suficiente para você? que tal o fato dele voar? ter feito tudo aquilo naquela caverna? posso citar um monte de outros casos. mas além disso, ficam as palavras de dumbledore: o maior poder de Voldemort estava na sua capacidade de fazer intrigas e separar os outros

O mesmo vale para os seus Comensais da Morte. Quando eles apareceram em o Cálice de Fogo, achei que seriam grandes vilões. Mas ai veio a Ordem da Fênix e vi que não passavam de meros lacaios idiotas.
posso concordar aí, mas só em parte. há comensais bastante poderosose assustadores. não leve a batalha do livro 6 em consideração, afinal, o pessoal "trapaceou".

Fiquei muito desapontado com Bellatrix Lestrange, esperava que ela fosse uma personagem forte, de personalidade. Que decepção. Pior ainda Fenrir Greyback, que poderia ser um grande vilão.

??????

Devo dizer que a J.K, assim como o George Lucas, é especialista em criar personagens que promentem...
discordo, conforme argumentado anteriormente.
 
Terminei de ler o livro essa semana. Em linhas gerais, gostei bastante, o melhor da série na minha opinião; como disseram, ele realmente é muito competente em "segurar" o leitor, principalmente em suas últimas 200 páginas. Ao contrário da maioria, não achei o epílogo de todo ruim, achei

apenas que a autora quis dizer algo como "viveram felizes para sempre", e não contar o futuro dos personagens...
 
Estou com a versão em inglês do livro em mãos desde agosto. No entanto, só me dignei a terminar de lê-lo ontem, que foi quando minha irmã disse que tinha comprado a versão em português e que estava doida pra terminar de ler pra conversar comigo. Daí me senti na obrigação de terminá-lo e as últimas 300 páginas foram lidas de uma vez só.
Ontem eu terminei de ler o livro e fiz quase como vc. Só que eu lia um pedaço e saía para dar uma volta pela casa e voltava a ler.

Arwen disse:
Minha primeira impressão, às 3:30 da madrugada, quando terminei de ler o livro foi... vergonha alheia. Não sei se alguém já mencionou isso, mas ai, que vergonha do final no estilo novela da Globo. "E algum tempo depois..." :blah:

Tirando isso, gostei bastante. Hermione e McGonagall, fodonas como sempre, só ganharam ainda mais o meu respeito.

E o final serviu pra calar a boca de todo o mundo que achava que o Snape estava mesmo do lado do Voldemort. :obiggraz:
Realmente triste foi o Harry ficar sabendo de tudo só depois que o Snape tinha morrido. Achei fantástico e muito bem estruturado esse conflito do Snape, de odiar o Harry por ser filho do James, mas ter se comprometido a protegê-lo por ser filho da Lily. Não tanto pela surpresa de "oh, ele amava a Lily!", mas por finalmente saber tudo o que estava por trás, nesses anos todos, do ódio todo que o Snape tinha pelo Harry.
Eu gostei de como tudo se explicou...principalmente da parte do Snape. Eu ainda estava em dúvida se ele estava ou não do lado de Dublendore, por que eu não via como ele poderia ter matado ele. Acho que não pensei direito, e poderia ter levantado a hipótese de que eles haviam planejado tudo, mas tudo bem...

Também não gostei dos "19 anos depois..." e mostrando todos casados e com filhos. Isso todo mundo sabia: o Harry e a Gina e o Rony e a Hermione se casariam, mas não precisava por lá, já que a gente iria imaginar que isso iria acontecer. Pra mim foi páginas desperdiçadas. O final sem essa coisa de "algum tempo depois" estava ótimo e como devia ser.

De resto eu gostei do livro, algumas coisas poderiam ter sido diferentes(como o casamento de Gui e Fleur. Sei lá tava meio "chocho" não achei interessante, apesar de acontecer alguma coisa pra poder botar a história em movimento), mas eu não sou a autora, então...
 
Eu acabei de ler o livro hoje também, mas nem to com saco de falar sobre ele, até pq muito já foi falado e eu não gosto de ficar repetindo idéias e pensamentos.

Mas de qualquer forma, um detalhe que eu achei bacana:

O fato de o Harry ter 'matado' o Voldemort (tá, foi o feitiço do Voldie que rebateu, whatever) justamente com o feitiço Expelliarmus, que é dito durante o livro que foi considerado a sua assinatura (tanto que quando ele usa no começo do livro ele é reconhecido justamente por isso, etc). Achei que foi uma sutileza interessante da Rowling.


E voltando a uma discussão beeem antiga sobre a maldição Imperio:

Eu também acho que ela foi feita com muita facilidade e levianidade, mas há de se notar que o Harry estava invisível no momento, o que não explica como ele fez o feitiço com tanta facilidade, mas ajuda a entender como ninguém percebeu que a maldição havia sido imposta, assim como a 'facilidade' com que o Death Eater lá foi imperiused (afinal, ele nao tinha como se defender de uma maldição vinda do nada e totalmente inesperada).
 
a Anna Cwen falou muito bem algumas coisas que eu penso
então nem vou repeti-las, claro^^""""

O livro fala várias vezes que a Maldição Império, você tem que querer utiliza-la. A propria Belatriz falou isso pro Harry em um dos livros.
Acho que explica algumas coisas que vocês estão comentando ai.

Bjus^^
 
É, devo dizer que, a princípio, eu acha Harry Potter um mal escrito e bobo livro. E, até o quarto livro pouco havia mudado em minha opinião, apesar da evidente evolução da escritora e sua estória. No entanto, os três últimos livros realmente compensaram o fraco começo da série, amadurecendo a trama conforme o personagem amadurecia, apesar de apresentar falhas até o final.

Este último volume é de longe o melhor da série, principalmente pela densidade do conteúdo e pelo final, forçado ou não, bem amarrado. E eu admito isso, apesar das limitações como escritora, Rowling fez um ótimo trabalho conectando as peças de uma estória que, no geral, é bem legal.

Acho que isso se deve ao fato da autora não saber trabalhar as personagens não-alunos de Hogwarts.

...

Devo dizer que a J.K, assim como o George Lucas, é especialista em criar personagens que promentem...
Essa é uma das minhas grandes reclamações em relação aos livros. A falta de profundidade dos personagens. Ela apresenta vários personagens muito interessantes mas não desenvolve de verdade nenhum deles, deixando-os planos. Há pouquíssimos personagens tridimensionais na obra.

Dumbledore era um deles. Sempre apresentado como enigmático e poderoso, mas nem um pouco trabalhado. E eu atribuia isso à falta de capacidade da autora de desenvolver o personagem por medo de perder a aura de mistério que o envolvia. Acho que o maior acerto dela no último livro foi, finalmente, dar a profundidade que Dumbledore merecia desde de o começo.

Ainda assim há personagens mal aproveitados, claro que também não dá pra fazer tudo.

Mas de qualquer forma, um detalhe que eu achei bacana:

O fato de o Harry ter 'matado' o Voldemort (tá, foi o feitiço do Voldie que rebateu, whatever) justamente com o feitiço Expelliarmus, que é dito durante o livro que foi considerado a sua assinatura (tanto que quando ele usa no começo do livro ele é reconhecido justamente por isso, etc). Achei que foi uma sutileza interessante da Rowling.


Acho que mais legal do que ser apenas uma sutileza interessante, é que é uma mostra bem clara da personalidade do Harry, expelliarmus representa tudo pelo o que o personagem luta por e sua atitude não beligerante. O feitiço é basicamente o contrário do avada kedrava, te protege sem machucar seu oponente.

E voltando a uma discussão beeem antiga sobre a maldição Imperio:

Eu também acho que ela foi feita com muita facilidade e levianidade, mas há de se notar que o Harry estava invisível no momento, o que não explica como ele fez o feitiço com tanta facilidade, mas ajuda a entender como ninguém percebeu que a maldição havia sido imposta, assim como a 'facilidade' com que o Death Eater lá foi imperiused (afinal, ele nao tinha como se defender de uma maldição vinda do nada e totalmente inesperada).
Ele realmente fez com facilidade, porém não muito bem, pq, pelo o que eu entendi, o 'laço' prendendo a vitima da maldição era fraco. Ele até lembra do que a Belatrix fala pra ele que ele tem que 'mean' o que ele tá fazendo. Tanto que quando ele usa a maldição cruciatus mais pro final do livro, ele fez muito bem, porque ele desejava aquilo.

Mas no geral, eu acho estranho a facilidade como qualquer um usa qualquer magia. Principalmente o avada kedrava, qualquer um faz. Eu acho que apenas magos poderosos deviam poder controlar magias poderosas, mas até bundões como Crab e Goyle fazem isso. E, pra mim, isso vai contra tudo o que a autora construiu durante a série, sobre as dificuldades das magias e etc.

Se é simplesmente apontar a varinha e falar a palavra não precisava escola, vc dava um livro com a lista das palavas mágicas e seus efeitos e pronto. Onde entra habilidade, poder e inteligência nisso tudo, que é o que diferencia um bruxo do outro, já que, no final, fica uma luta entre avada kedravas vc stunning spells. Outras magias, pelo menos no que se refere à combate, são, então, completamente dispensáveis.
 
É, pouquíssimos feitiços são bem desenvolvidos ao longo dos livros. É uma grande falha, imo, afinal, os feitiços são o principal elemento na vida de um bruxo.

Acho que o único feitiço que é bem desenvolvido é o Expecto Patronus, com aquela questão de ter que juntar felicidade e blaus. Não por acaso, é um dos feitiços que nem todo mundo consegue fazer, sendo o Harry excepcionalmente bom nele. Acho que o resto dos feitiços, desde os mais banais até os mais complexos, mereciam uma profundidade maior por parte da Rowling.
 
Ele realmente fez com facilidade, porém não muito bem, pq, pelo o que eu entendi, o 'laço' prendendo a vitima da maldição era fraco. Ele até lembra do que a Belatrix fala pra ele que ele tem que 'mean' o que ele tá fazendo. Tanto que quando ele usa a maldição cruciatus mais pro final do livro, ele fez muito bem, porque ele desejava aquilo.

Mas no geral, eu acho estranho a facilidade como qualquer um usa qualquer magia. Principalmente o avada kedrava, qualquer um faz. Eu acho que apenas magos poderosos deviam poder controlar magias poderosas, mas até bundões como Crab e Goyle fazem isso. E, pra mim, isso vai contra tudo o que a autora construiu durante a série, sobre as dificuldades das magias e etc.

Se é simplesmente apontar a varinha e falar a palavra não precisava escola, vc dava um livro com a lista das palavas mágicas e seus efeitos e pronto. Onde entra habilidade, poder e inteligência nisso tudo, que é o que diferencia um bruxo do outro, já que, no final, fica uma luta entre avada kedravas vc stunning spells. Outras magias, pelo menos no que se refere à combate, são, então, completamente dispensáveis.
Essa é uma das questões que eu defendo e já discuti bastante por aqui.
A simples existencia do Avada já torna todos os outros feitiços completamente inuteis numa batalha real pelo lado mal dos bruxos.
Poderiam ter tantos feitiços maléficos que poderiam ser utilizados se não fosse a existencia de um que mata qualquer um instantaneamente.

Como o sectumsempra por exemplo. Quando a unica vez em que foi utilizado em batalha, foi pelo Snape que não estava perseguindo os membros da Ordem a vera.


Quanto a questão da facilidade. Acho que é algo corriqueiro nessas histórias de Bem X Mal. As coisas ruins são sempre fáceis, é só ter ódio ou raiva. Feitiços mais brancos como o Patrono é que costumam precisar de mais treino.
 
É, pouquíssimos feitiços são bem desenvolvidos ao longo dos livros. É uma grande falha, imo, afinal, os feitiços são o principal elemento na vida de um bruxo.

Acho que o único feitiço que é bem desenvolvido é o Expecto Patronus, com aquela questão de ter que juntar felicidade e blaus. Não por acaso, é um dos feitiços que nem todo mundo consegue fazer, sendo o Harry excepcionalmente bom nele. Acho que o resto dos feitiços, desde os mais banais até os mais complexos, mereciam uma profundidade maior por parte da Rowling.

Pois é, até o wingardium leviosa parece mais complexo que outros feitiços :roll:

Mas não acho que seja necessário aprofundar os feitiços em si, explicar como são feitos e tal, bastava ela não usa-los tão levianamente. Fazer com que utiliza-los seja um pouco mais difícil, como o expecto patronum mesmo.

[F*U*S*A*|KåMµ§ disse:
A simples existencia do Avada já torna todos os outros feitiços completamente inuteis numa batalha real pelo lado mal dos bruxos.

Por isso que eu acho que apenas os bruxos mais habilidosos deviam ser capazes de usar. Primeiro pra não ficar tão apelativo, segundo pq seria mais interessante ver uma variedade maior de feitiços pra tornar as batalhas mais empolgantes e dinãmicas do que apenas ser sobre ter boa mira.

A batalha final é basicamente descrita assim: 'jatos de luz verde e vermelhas cruzavam o ar'

Mesmo pq quando ela apresenta as maldições imperdoáveis elas parecem um tanto mais inatingiveis e muito mais assustadoras, feitas apenas por grandes bruxos.
 
eu já discuti essa coisa dos feitiços láaaaaaaaaaaaa atrás, mas vamos de novo.

discordo que todos os outros feitiços sejam inuteis, por vários motivos:
1) em primeiro lugar, vcs estão esquecendo uma questão psicológica que é o Avada não causar dor. Quando vc está realmente com raiva, você QUER causar dor e sofrimento. então vc pode fazer uso de outros feitiços. pode não ser o mais objetivo, mas nem todas as pessoas são racionais assim.
2) o avada é um feitiço relativamente simples de se defender, se vc for um bruxo experiente e estiver com a varinha, pq ele é verbal (pelo menos nós não vemos ninguém que o use não-verbal) e também pq ele funciona em linha reta, afinal ele é um raio. Em uma batalha de alto nível, é impossível ganhar só com este tipo de feitiço. Grandes bruxos usam mil artimanhas para atacar os adversários, inclusive a técnica de distraí-lo para quem sabe acertar um feitiço tipo 'raio'. Eu não estou inventando isso tudo, basta ver a luta entre dumbledore e voldemort no ministério, final do livro 5

quanto a questão de ser fácil de usar, bem, é preciso sar o braço a torcer, em alguns casos parece mesmo forçado.
Mas o exemplo que alguém deu sobre o Wingardium Leviosa tvz não seja o melhor. Afinal, ele é um dos primeiros feitiços que eles aprendem na escola (e o primeiro que a Rowling 'nos' ensina). Como eu já argumentei antes, nós vemos o mundo através dos olhos do Harry, então é natural que feitiços que inicialmente tenham parecido muito difíceis acabem se mostrando na verdade banais.
 
Última edição:
eu já discuti essa coisa dos feitiços láaaaaaaaaaaaa atrás, mas vamos de novo.

discordo que todos os outros feitiços sejam inuteis, por vários motivos:
1) em primeiro lugar, vcs estão esquecendo uma questão psicológica que é o Avada não causar dor. Quando vc está realmente com raiva, você QUER causar dor e sofrimento. então vc pode fazer uso de outros feitiços. pode não ser o mais objetivo, mas nem todas as pessoas são racionais assim.
2) o avada é um feitiço relativamente simples de se defender, se vc for um bruxo experiente e estiver com a varinha, pq ele é verbal (pelo menos nós não vemos ninguém que o use não-verbal) e também pq ele funciona em linha reta, afinal ele é um raio. Em uma batalha de alto nível, é impossível ganhar só com este tipo de feitiço. Grandes bruxos usam mil artimanhas para atacar os adversários, inclusive a técnica de distraí-lo para quem sabe acertar um feitiço tipo 'raio'. Eu não estou inventando isso tudo, basta ver a luta entre dumbledore e voldemort no ministério, final do livro 5

Eu estava dizendo inúteis apenas em batalhas...

Quanto ao 1) isso só funciona em casos separados, em batalhas vc não vai perder tempo fazendo pessoas sentirem dor ou oq seja, vc quer matar o mais rápido possível, tirar a pessoa da jogada mesmo. Por isso outros feitiços são, sim, completamente inúteis. Você pode ver nos livros, quando tem uma batalha de vários bruxos, os death eaters usam avada kedrava, a não ser que não queiram matar de cara, e os personagens bons usam stupefy, visto que funciona como um tiro, é mais fácil de acertar e mais prático.

Quanto ao 2) em duelos sim, o uso apenas do avada não leva muito longe, visto que um bruxo habilidoso pode se defender dele muito bem, ai sim entra o uso de outros tipos de feitiços. Mas mesmo na luta do Dumbledore contra o Voldemort, este tenta acertar o avada, quando ve que não vai ser tão fácil ele procura outras artimanhas.

Mas o exemplo que alguém deu sobre o Wingardium Leviosa tvz não seja o melhor. Afinal, ele é um dos primeiros feitiços que eles aprendem na escola (e o primeiro que a Rowling 'nos' ensina). Como eu já argumentei antes, nós vemos o mundo através dos olhos do Harry, então é natural que feitiços que inicialmente tenham parecido muito difíceis acabem se mostrando na verdade banais.

Ahm, isso foi uma piada, só para dizer que a Rowling desenvolveu mais esse feitiço simples do que outros supostamente mais avançados. Mas de qualquer forma, conforme ele avança na escola os primeiros feitiços vão parecem simples mesmo, só que ele aprende outros mais complexos, e o que eu quero dizer é que esses que eram pra ser mais difíceis são feitos com muita facilidade, imo.
 
cara cabeide ler o ultimo livro do HP! Sinceramente é muito BOM, pra caramba.
cara JK Rowling e JRR Tolkine são os melhores q ja vi!!
 
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