Gabriel Souza
Usuário
Acho que pela própria personalidade que transparece dos poucos escritos que li sobre ele, não seria um assunto em pauta para o próprio Tolkien.
Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!
Olha, tem indícios mais ou menos claros de que o Tolkien sabia pelo menos o básico de genética sim. Nos anos 1930, 1940 e 1950, a moderna síntese da biologia evolutiva - a que uniu seleção natural com genética de populações - já tava pronta.
O Tolkien conhecia o conceito biológico de espécies, que é basicamente o que diz que membros da mesma espécie são os que produzem descendentes férteis quando cruzados. Ele menciona isso explicitamente nas Cartas ao dizer que, como produzem descendentes férteis, humanos e elfos deveriam ser classificados como membros da mesma espécie.
Agora, quanto aos orcs, Tolkien não entra em detalhes, e claro que andou mudando de idéia sobre a origem deles ao longo do tempo, maaaaaas tá na cara que um Vala como Melkor, o mais poderoso de todos, conhecia todas as leis da física e da biologia de cor e salteado. Portanto, seria relativamente fácil para ele manipular os pré-orcs a ponto de transformá-los radicalmente. E as mudanças seriam hereditárias. Do contrário, seria impossível criar uma "raça" orc.
Abraços,
Oi Gabriel,
É claro que a preocupação PRINCIPAL do Tolkien era criar o legendário, e não falar de ciência. Mas isso não significa que ele estivesse cagando pra ciência da sua época, ou fosse ignorante a respeito. Pelo contrário. Ele chegou a pensar a mudar toda a história da origem do Sol e da Lua justamente pq ela não se encaixava no jeito científico de pensar.
Sangue: me parece claro que se trata de uma metáfora, até pelo sabor antigo da narrativa. Mas se vc pensar que vc tinha um conjunto de genes numenoreanos que "caminhavam juntos" pela relativa endogamia daquela população e depois começaram a se espalhar por meio da miscigenação com outras populações, me parece claro -- pela natureza discreta, ou seja, "isolada" de cada gene -- que o "fenótipo numenoreano tradicional" ia, sim, se diluir. Não se trata de um absurdo biológico.
E sobre a "nobreza" ser associada a traços genéticos - bem, nem tanto o céu, nem tanto a Terra. Toda característica de um ser vivo, inclusive as mentais e comportamentais, tem um componente genético. é claro que o ambiente influencia, mas temos um componente considerável de influências inatas, embora ninguém saiba com certeza a quanto ele corresponde. Portanto, também não me parece tão forçado.
Abraços,
Bom, há fundamento nas expeculações de que não haveria uma mudança genética, mas apenas física. Pois se observarmos o meio de vida que os orcs levavam, principalmente os primeiros que surgiram: Trancafeados em complexos subterrâneos, vivendo da extração de minas e dos mais variados trabalhos físicos pesados, tendo de cometer canibalismo para sobreviver e submetidos as várias torturas inimagináveis.
Sob tais circunstâncias e com o passar do tempo, surgiria uma raça nova, adaptada a essas condições extremas de sobrevivência, e, todas as características que eles teriam ganho para suporta-las passariam a seus filhos junto com aquele jeitinho orc de ser. ^^
Hmmm... muito interesante essa teoria, e me parece mais coerente com o que está escrito no Silma, pois quando dizem que Melkor torturou e escravizou os elfos ele poderia estar fazendo um tipo distorcido de seleção natural pois ele não poderia criar vida, mas podia modificá-la e eu acho que foi nisso que surgiram os Orcs.
A mudança feita por Morgoth pode sim ter sido genética, porém não acho que ele se limitaria isso. Não, ele usaria de todas as sua crueldades para corromper por completo, ele "atacaria" o fëa dos seres e, assim dominaria por completo um ser. Acho que ele não criou um novo ser físico, sua maldade havia superado isso a tempos, ele criou um novo espírito. Claro que a partir do espírito dos Elfos, mas com certeza era algo novo, cheio de ódio e maldade. As difereçãs são claramente percepitíveis.
Concordo, a alteração de elfos para orcs é algo mais místico do que a biologia pode explicar.
Está acima dos genes e dos ácidos ribunocleicos =D
Huahuahua!!!E como os orcs se reproduzem velozmente... haja espírito, hein?