Fimbrethil
Esse chato é um
Os Ainur são filhos de Ilúvatar?
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Não. Naquele jogo, ao se perguntar se é Filho de Ilúvatar (ou "Eruhin"), refere-se a Elfos e Humanos (e Hobbits). Nem mesmo os anões entram como Eruhini.Se eu estiver querendo descobrir naquele jogo "adivinhe quem eu sou", ou em qualquer outro lugar, e perguntar: É filho de Ilúvatar?" será que eu posso considerar Ainur, Elfos, Homens e Anões?
Eles não entram diretamente na categoria "Filhos de Ilúvatar" com maiúscula -- esses são apenas Homens (incluindo hobbits), Elfos e, por adoção, Anões.
Mas os Ainur certamente são criações de Ilúvatar, "frutos de seu pensamento", como diz o Silma, e informalmente até poderiam ser considerados filhos dele. É mais ou menos a diferença entre anjos e seres humanos na teologia judaico-cristã: os seres humanos são considerados mais próximos "emocionalmente" e "existencialmente" de Deus.
Abraços,
Como já foi dito, vou repassar:
Ainur são criações de Ilúvatar. Criados através de pensamentos com a finalidade de criar a Terra de seus futuros filhos (homens e elfos) e cuidar dessas terras.
Oi Yoko:
Problema de tradução: a palavra usada em inglês para designar os Ainur é "offspring", não "children". "Offspring" envolve procriação quase biológica, mas não tem o sentido emocional/afetivo de "children". Dá pra vc usar "offspring" pra plantas até. A tradução mais correta, eu acho, seria "frutos" ou "prole".
Abraços,
Eu posso discordar um pouquinho??? rsConcordo com você com a idéia de que oa Ainur eram criações de Ilúvatar. Mas não acho que tenham sido criados para criarem uma terra para os verdadeiros Filhos de Ilúvatar, embora a criação dos Filhos de Ilúvatar já estivesse a muito em seus pensamentos, a idéia de criar uma terra para eles surgiu somente no 3º tema, que creio que não estava planejado por Ilúvatar, só surgiu por causa de Melkor criar sua própria melodia!
Creio que a princípio os Ainur foram criados para poderem ensinar os Filhos de Ilúvatar em sua própria morada. Posso estar errado, é a minha opnião.![]()
Não foi por causa de Melkor que surgiu Eä. A Canção dos Ainur estava, independente de Melkor e sem que os próprios Ainur soubesse, criando o Mundo Físico (o Mundo que É). A Canção derivava dos Tema de Eru e não da vontade de Melkor.Concordo com você com a idéia de que oa Ainur eram criações de Ilúvatar. Mas não acho que tenham sido criados para criarem uma terra para os verdadeiros Filhos de Ilúvatar, embora a criação dos Filhos de Ilúvatar já estivesse a muito em seus pensamentos, a idéia de criar uma terra para eles surgiu somente no 3º tema, que creio que não estava planejado por Ilúvatar, só surgiu por causa de Melkor criar sua própria melodia!
Creio que a princípio os Ainur foram criados para poderem ensinar os Filhos de Ilúvatar em sua própria morada. Posso estar errado, é a minha opnião.![]()
Esse é um pensamento perigoso, Peonia.Eu posso discordar um pouquinho??? rs
Acho que Ilúvatar já tinha tudo planejado, inclusive a dissonancia de Melkor, e o 3º tema.
Ilúvatar diz, no Silmarilion, que nada acontece sem que ele permita.
Fugiu um pouco do tema, mas tá valendo.
O Haran já disse o que eu ia dizer. Por isso não acredito que o meu pensamento seja perigoso, afinal se tudo fosse bom não teríamos motivações.Se tudo surgiu a partir da mente de Ilúvatar, nada mais natural que o mal também tenha surgido. Se todos ainur fossem inicialmente bons, da onde surgiria o mal? O mal surgiria por si próprio, o que pra mim não faz sentido. Assim, Melkor tinha uma tendência maligna sim.
E tem aquele famoso trecho em que Ilúvatar revela que todos são instrumentos Dele, assim o surgimento do mal tinha que acontecer para ser usado como instrumento.