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Eönwë Æ disse:Ringil, onde posso encontrar informações sobre a fána? Já havia perguntado a Fëaruin Alcarintur ¥, porém ele disse que não se lembra onde leu. Você se lembra?
Elrond Meio Elfo disse:Não porque Sauron não ficava incompleto sem o Um Anel concorda? O próprio Tolkien diz que o Um Anel não aumentava o poder do Maia.
Mas de fato, Sauron poderia ter sido destruído pela força, entretanto seu espírito permaneceria ligado ao mundo físico enquanto o Um Anel existisse. Então Gandalf até poderia montar um exército para arrasar os orcs e destruir o corpo de Sauron, mas o espírito dele ainda permaneceria na Terra-Média, ligado ao Um Anel e poderia retornar com o tempo como o fez.
Carta 246 disse:Se Gandalf fosse o vencedor, o resultado teria sido para Sauron igual à destruição do Anel; este teria sido destruído para ele, levado para sempre dele. Mas o Anel e todos seus trabalhos teriam resistido. Este teria sido o mestre no final.
Elrond Meio-Elfo disse:Eönwë Æ disse:O Anel só ampliava a habilidade de domínio mental? Então porque Gandalf ou Saruman caso usassem o anel conseguiriam vencer Sauron (sendo que o Anel só aumentariam a habilidade de domínio mental) e se tornariam um outro Senhor do Escuro?
Essa é a questão, algumas pessoas acham que o Um Anel não aumentava os poderes de Sauron mas aumentava os poderes dos outros. Eu já discordo. O Um Anel não é um receptáculo de poder mas sim uma ligação direta ao poder de Sauron. É por isso que quando Sauron o usava ele não ficava mais forte porque o poder já era dele já estava com ele. terrível.
nightwarrior disse:além de sauron ter o controle dos outros povos através do controle dos anéis de poder,eu acho q o um anel é tbm uma forma de concentrar o seu poder e sua vitalidade,e tbm garantir q seu espirito continuasse habitando a terra média e seu mal tbm permanecesse lá
Eönwë Æ disse:Porém, caso Sauron recuperasse o Anel, os elfos não usariam mais seus anéis como foi feito antes.
Ringil disse:Se Gandalf dominasse completamente o Anel[...]
Ringil disse:Eönwë Æ disse:Porém, caso Sauron recuperasse o Anel, os elfos não usariam mais seus anéis como foi feito antes.
Por isso mesmo. Se os elfos não usassem os anéis, Lórien e Valfenda perderiam sua proteção e muito do seu poder.
Elrond Meio-Elfo disse:Ringil disse:Se Gandalf dominasse completamente o Anel[...]
O que por sua vez é completamente impossível já que o Um Anel é Sauron e Gandalf não conseguiria escravizar Sauron já que ele era mais poderoso que o Mago.
Ringil disse:É possível sim dominar o Anel, tomá-lo de Sauron, destruindo Sauron com isso. Sauron era mais poderoso mas, com o Anel em posse de Gandalf e Sauron diminuído pela corrupção, Gandalf teria condições de suplantá-lo.
Que motivo teria então Sauron para temer que outro possuísse o Anel, se qualquer que fosse o novo mestre do Anel, eventualmente existiria apenas Sauron? Eu concordo que o Anel corrompiria qualquer um, traindo suas intenções e tornando-o mal, e nesse sentido ninguém poderia dominar completamente o Um Anel; mas se Gandalf ou Saruman fizessem uso dele, Sauron seria derrotado e perderia qualquer esperança de vitória. O novo mestre do Anel seria então um Senhor terrível e tirano, tão ou mais que Sauron, o que não implica que teria total controle sobre o Anel.Elrond Meio-Elfo disse:Um Gandalf de posse do Um Anel seria o equivalente a um Gandalf unido com Sauron. Eventualmente não existiria mais Gandalf e sim Sauron, pois o Anel ainda existiria e ele era mais poderoso.
Elentari R* disse:Que motivo teria então Sauron para temer que outro possuísse o Anel, se qualquer que fosse o novo mestre do Anel, eventualmente existiria apenas Sauron?
Elrond Meio-Elfo disse:Ele ficaria é mais fraco, um resultado da corrupção, assim como todos os outros Portadores, embora mais terrível e maléfico, mas nunca mais poderoso.
Ringil disse:Mesmo que consideremos o Anel como parte de Sauron, o que é complicado, uma vez que Sauron mesmo com o Anel ainda estava em fána durante um período, se uma vez deixou de estar, mesmo assim o Anel não seria mais que um indício de Sauron, um traço de sua vontade.
O Anel era mau, como Sauron, mas não fazia parte do pensamento de Sauron, tanto é que Sauron não sabia o que se passava com o Anel.
Assim, Gandalf poderia ser corrompido pelo Anel, mas nunca se tornar Sauron, que não estaria de forma alguma em contato com a mente de Gandalf.
[...]Gandalf só se tornaria mau se assim escolhesse, conscientemente ou não.
Eönwë Æ disse:Então porque Gandalf diz que o Anel era o único meio de vitoria certo? (Como disse antes).....
Porque Saruman procurava e queria tanto o Um?
Porque Galadriel já quis possuir o Um?
Se o Anel só os deixava mais fraco, e não aumentava seus poderes....isso não tem sentido.