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Pronúncia
- Criador do tópico NeoDeSampa
- Data de Criação
Tauraherion
The eyes of truth
assim:
kírith úngol (th igual a think, em inglês e com o "o" de ungol aberto)
kírith úngol (th igual a think, em inglês e com o "o" de ungol aberto)
Analf Ninque
Usuário
Pronuncias em quenya/sindarin
Almarë Valinorlyë!
Esses dias li um texto muito interessante, não me lembro aonde que eu li, lá dizia que muita gente fala o nome Celeborn, pronunciando "Seleborn" ao invés de "Keleborn". Alguém sabe, qual outro nome da triologia que apresente batante erro na pronúncia? Por exemplo, esta certo pronunciar a palavra: hiruva como "Rriruva", Hannon le como "Ranhon le" ou Haid como "Raid" ? São essa e outras pelavras que gostaria de a poronúncia certa!
Eru Kaluva Tielyanna!
Almarë Valinorlyë!
Esses dias li um texto muito interessante, não me lembro aonde que eu li, lá dizia que muita gente fala o nome Celeborn, pronunciando "Seleborn" ao invés de "Keleborn". Alguém sabe, qual outro nome da triologia que apresente batante erro na pronúncia? Por exemplo, esta certo pronunciar a palavra: hiruva como "Rriruva", Hannon le como "Ranhon le" ou Haid como "Raid" ? São essa e outras pelavras que gostaria de a poronúncia certa!
Eru Kaluva Tielyanna!
Lingwilóke
Usuário
Amigo Analf, se você quiser ter em conta as recomendações de Tolkien sobre a pronúncia dos nomes próprios, verá que contadas pessoas fazem um esforço para falá-los com um mínimo de correção. O mais comum é uma pronúncia aportuguesada ou, o que é o cúmulo, um misto de uma pronúncia portuguesa anglicizada, que é que fazem as pessoas que pronunciam o Gandalf como gẽdawf! Ou seja, misturam a pronúncia portuguesa, com nasalização e com o 'l' pronunciado como [w], com a pronúncia inglesa, que converte o 'a' em [æ]! O mesmo se pode dizer da maneira como dizem os outros nomes élficos, Aragorn é aragórrn (ou áragorrn, afinal em "inglês" o acento recai freqüentemente sobre a primeira sílaba...), Legolas quase sempre é lególas ou légolas, e mesmo légolas está errado, afinal em sindarin há seis vogais, portanto não pode haver 'e' e 'o' abertos! 'i', 'y', 'e', 'a', 'o', 'u', então lêgolas! E, Galadriel? Certamente é um nome hebreu como Isabel e Miguel, já que é pronunciado galadriéw... galádriel!!! há um encontro de consoante na sílaba seguinte! E a não ser que Cuiviénen esteja perto do Brasil, não há razão alguma para pronunciar o 'l' como [w]... E quando ouço falar do rei Téoden, pergunto-me se é realmente difícil meter a língua entre os dentes e pronunciar o som correto... O que estou escrevendo está de fato a cara do abuso, mas quando penso que a inspiração inicial de Tolkien foi lingüística, dar um pano de fundo para as línguas élficas, parece-me uma falta de respeito um fã que não faz nenhum esforço e fala o que se fez com muita dedicação de acordo com os seus próprios hábitos lingüísiticos e pronto!
Tauraherion
The eyes of truth
um texto desse tamanho só pra ganhar tolkien né lingwi? 
Nostawen
Usuário
Pra quem quiser ver...
Quenya
(Se vocês acharem muito complicado me avisem!)
O Quenya é uma língua bem restrita, possuindo suas próprias regra para cada caso.
O Quenya possui:
· 5 vogais: a, e, i, o, u;
· 6 ditongos: ai, oi, ui, au, eu, iu (outras combinações não são vogais);
· 5 hiatos mais comuns: ea, eo, ie, io, ao;
· 24 consoantes: c (=k), d, f, g, gw, h, hy, hw, l, ly, m, n, nw, ny, p, qu (=cw), r, ry, s, t, ty, v, y, w ( gw, hy, hw, ly..., são tomadas como consoantes únitárias);
· 8 consoantes duplas: cc, ll, mm, nn, pp, rr, ss, tt;
· 12 encontros consonantais: ld, mb, mp, nc, nd, ng, ngw, nqu, nt, ps, ts, x (=cs).
Pronúncia:
Vogais:
a- como em “azul”;
á- como em “máquina”;*
e- como em “festa”;
é- como em “ver”;*
i- como “menino”;
í- como “incrível”;*
o- como em “morte”;
ó- como em “ônibus”;*
u- como “urso”;
ú- como “único”.*
a, e, i, o, u são vogais curtas, pois não têm acento.
á, é, í, ó, ú são vogais longas, pois têm acento.
* Todas as vogais longas são pronunciadas com o dobro de duração que o normal e mais fechadas).
Ditongos:
Pronuncia-se a 1ª vogal mais forte e desliza-se para a outra. Apenas o “e” no ditongo “eu” é pronunciado como “seu”, não como em “festa” (acima).
Hiatos:
Pronunciam-se separadamente (sem uma mais forte e outra mais fraca).
Consoantes:
Normalmente, apenas algumas observações:
C= sempre pronunciado como “k”;
G= sempre pronunciado como “gu” como “guerra” ou “guilhotina”;
GW= “g” esticando os lábios (como quando pronuncia-se o “w” inglês). É uma consoante *labializada. Quando eatá no meio das palavras ocorre apenas com a combinação “ngw”, pronunciando-se “ñgw”, o “ñ” é quase igual ao nosso “nh”.
HW= “wh” do inglês como “which”;
HY= como no inglês “hew” ou “human”;
HL, HR= antes eram “l” e “r”, são muito raros mas pronunciados normalmente sem o “h”;
H= “h” inglês como “high”;
HT= depende de sua posição:
Após “a, o, u” o “h” deve ser pronunciado como o “ch” no alemão “ach” (escrita fonética [x]);
Após “e, i” o “h” deve ser pronunciado como “hy”;
L= como em “lua” em todas as posições (até no final);
LY= parecida como o “lh”; Ela é uma consoante *palatalizada;
NW= ela é apenas uma consoante unitária quando está no início das palavras. Ela é uma consoante *labializada;
NY= “ñ” é quase como o nosso “nh”; Ela é uma consoante *palatalizada;
QU= sempre como nosso “qü” em “seqüência”;
R= como em “carta” em todas as posições;
RY= ela é uma consoante *palatalizada;
S= como o “ss”;
TY= ela é uma consoante *palatalizada;
W= como em “wood” (“w” inglês);
Y= como “yes” no inglês”.
*Palatalizada- é quando curvamos a parte de trás da língua.
*Labializada- é quando esticamos os lábios, como quando pronunciamos o “w”.
Tonicidade:
Onde vão as sílabas tônicas:
Monossílabos= a sílaba tônica é ela própria.
Ex.: nat “coisa”= NAT
Dissílabos= a sílaba tônica é a penúltima.
Ex.: Aman = a-man = Aman / Gandalf = gan-dalf = GANdalf / Mordor = mor-dor = MORdor
Obs.: Neste caso existe apenas uma exceção: avá “não faça”= avÁ.
Polissílabos= Esta regra é mais complicada:
· Sílaba tônica é a penúltima quando: ela é sílaba curta formando ditongo ou seguida de duas consoantes ou quando ela é uma sílaba longa.
Ex.: Elentári = e-len-tá-ri = elenTÁri (pois a penúltima sílaba é longa) / Isildur = i-sil-dur = isILdur (pois a penúltima sílaba é seguida por mais que uma consoante (ld)).
· Sílaba tônica é a antepenúltima quando: ela é sílaba curta ou sílaba curta seguida de uma ou nenhuma consoante.
Ex.: vestalë “casamento” = ves-ta-lë = VEStalë (pois a penúltima sílaba é curta não formando ditongo ou seguida de duas consoantes).
Trema: Para os nós (brasileiros) não influencia em nada, Tolkien só usou o trema para que os ingleses não “comessem” a vogal em que ele coloca o trema, para ela ser pronunciada como qualquer outra vogal.
Qualquer dúvida é só me perguntar aqui no fórum mesmo.
Gostaria de agradecer ao site da Valinor, pois é do site que eu tiro tudo que sei!
Abraços!Tchau!
Quenya
(Se vocês acharem muito complicado me avisem!)
O Quenya é uma língua bem restrita, possuindo suas próprias regra para cada caso.
O Quenya possui:
· 5 vogais: a, e, i, o, u;
· 6 ditongos: ai, oi, ui, au, eu, iu (outras combinações não são vogais);
· 5 hiatos mais comuns: ea, eo, ie, io, ao;
· 24 consoantes: c (=k), d, f, g, gw, h, hy, hw, l, ly, m, n, nw, ny, p, qu (=cw), r, ry, s, t, ty, v, y, w ( gw, hy, hw, ly..., são tomadas como consoantes únitárias);
· 8 consoantes duplas: cc, ll, mm, nn, pp, rr, ss, tt;
· 12 encontros consonantais: ld, mb, mp, nc, nd, ng, ngw, nqu, nt, ps, ts, x (=cs).
Pronúncia:
Vogais:
a- como em “azul”;
á- como em “máquina”;*
e- como em “festa”;
é- como em “ver”;*
i- como “menino”;
í- como “incrível”;*
o- como em “morte”;
ó- como em “ônibus”;*
u- como “urso”;
ú- como “único”.*
a, e, i, o, u são vogais curtas, pois não têm acento.
á, é, í, ó, ú são vogais longas, pois têm acento.
* Todas as vogais longas são pronunciadas com o dobro de duração que o normal e mais fechadas).
Ditongos:
Pronuncia-se a 1ª vogal mais forte e desliza-se para a outra. Apenas o “e” no ditongo “eu” é pronunciado como “seu”, não como em “festa” (acima).
Hiatos:
Pronunciam-se separadamente (sem uma mais forte e outra mais fraca).
Consoantes:
Normalmente, apenas algumas observações:
C= sempre pronunciado como “k”;
G= sempre pronunciado como “gu” como “guerra” ou “guilhotina”;
GW= “g” esticando os lábios (como quando pronuncia-se o “w” inglês). É uma consoante *labializada. Quando eatá no meio das palavras ocorre apenas com a combinação “ngw”, pronunciando-se “ñgw”, o “ñ” é quase igual ao nosso “nh”.
HW= “wh” do inglês como “which”;
HY= como no inglês “hew” ou “human”;
HL, HR= antes eram “l” e “r”, são muito raros mas pronunciados normalmente sem o “h”;
H= “h” inglês como “high”;
HT= depende de sua posição:
Após “a, o, u” o “h” deve ser pronunciado como o “ch” no alemão “ach” (escrita fonética [x]);
Após “e, i” o “h” deve ser pronunciado como “hy”;
L= como em “lua” em todas as posições (até no final);
LY= parecida como o “lh”; Ela é uma consoante *palatalizada;
NW= ela é apenas uma consoante unitária quando está no início das palavras. Ela é uma consoante *labializada;
NY= “ñ” é quase como o nosso “nh”; Ela é uma consoante *palatalizada;
QU= sempre como nosso “qü” em “seqüência”;
R= como em “carta” em todas as posições;
RY= ela é uma consoante *palatalizada;
S= como o “ss”;
TY= ela é uma consoante *palatalizada;
W= como em “wood” (“w” inglês);
Y= como “yes” no inglês”.
*Palatalizada- é quando curvamos a parte de trás da língua.
*Labializada- é quando esticamos os lábios, como quando pronunciamos o “w”.
Tonicidade:
Onde vão as sílabas tônicas:
Monossílabos= a sílaba tônica é ela própria.
Ex.: nat “coisa”= NAT
Dissílabos= a sílaba tônica é a penúltima.
Ex.: Aman = a-man = Aman / Gandalf = gan-dalf = GANdalf / Mordor = mor-dor = MORdor
Obs.: Neste caso existe apenas uma exceção: avá “não faça”= avÁ.
Polissílabos= Esta regra é mais complicada:
· Sílaba tônica é a penúltima quando: ela é sílaba curta formando ditongo ou seguida de duas consoantes ou quando ela é uma sílaba longa.
Ex.: Elentári = e-len-tá-ri = elenTÁri (pois a penúltima sílaba é longa) / Isildur = i-sil-dur = isILdur (pois a penúltima sílaba é seguida por mais que uma consoante (ld)).
· Sílaba tônica é a antepenúltima quando: ela é sílaba curta ou sílaba curta seguida de uma ou nenhuma consoante.
Ex.: vestalë “casamento” = ves-ta-lë = VEStalë (pois a penúltima sílaba é curta não formando ditongo ou seguida de duas consoantes).
Trema: Para os nós (brasileiros) não influencia em nada, Tolkien só usou o trema para que os ingleses não “comessem” a vogal em que ele coloca o trema, para ela ser pronunciada como qualquer outra vogal.
Qualquer dúvida é só me perguntar aqui no fórum mesmo.
Gostaria de agradecer ao site da Valinor, pois é do site que eu tiro tudo que sei!
Abraços!Tchau!
Algumas dúvidas referentes ao Quenya
Bom.. estou caindo dentro de aprender Quenya e acabei agora há pouco a primeira lição... porém algumas dúvidas ficaram na minha cabeça e não quero prosseguir sem tê-las respondidas...
1 - afinal, qual o real som do H ??? eu sei que podem ser 4 tipos, mas eu não consegui entender direito quando são aplicados, acertei todos os exercícios apenas vendo qual aplicação ficaria mais adequada esteticamente, mas quero saber a teoria...
2 - qual o som do T ??? ele pulou essa parte da explicação.... é o som do T normal ?
3 - qual o som do RY ? ele tb pulou essa parte...
bom, são só estas... fiacria muito grato se alguém pudesse me ajudar...
abraços,
1lus1on
Bom.. estou caindo dentro de aprender Quenya e acabei agora há pouco a primeira lição... porém algumas dúvidas ficaram na minha cabeça e não quero prosseguir sem tê-las respondidas...
1 - afinal, qual o real som do H ??? eu sei que podem ser 4 tipos, mas eu não consegui entender direito quando são aplicados, acertei todos os exercícios apenas vendo qual aplicação ficaria mais adequada esteticamente, mas quero saber a teoria...
2 - qual o som do T ??? ele pulou essa parte da explicação.... é o som do T normal ?
3 - qual o som do RY ? ele tb pulou essa parte...
bom, são só estas... fiacria muito grato se alguém pudesse me ajudar...
abraços,
1lus1on
Lingwilóke
Usuário
Bem, Nostawen, o seu guia de pronúncia do quenya é muito bom, bem recomendado para iniciantes, mas é falho na indicação da pronúncia das vogais:
Vogais:
a- como em “azul”;
á- como em “máquina”;*
e- como em “festa”;
é- como em “ver”;*
i- como “menino”;
í- como “incrível”;*
o- como em “morte”;
ó- como em “ônibus”;*
u- como “urso”;
ú- como “único”.*
Em primeiro lugar, é preciso entender que o sistema vocálico do alto-élfico é idêntico ao "perfeito" sistema vocálico do castelhano, com cinco vogais, duas anteriores não-arredondadas ( e [e]), um central ([a]) e duas posteriores arredondadas ([o] e ). Assim, é impossível que o 'e' quenya corresponda ao 'e' português de "festa", ou 'o' ao de "morte", porque em ambos casos o 'e' e o 'o' são abertos em português, e em quenya, justo por ser cinco o número de vogais, não pode haver tais sons. Além disso, as vogais longas do quenya não têm correspondentes em português, não temos na nossa língua vogais longas (a não ser que você seja carióóca...). A única indicação que se pode fazer é aquela posta por você como observação:
* Todas as vogais longas são pronunciadas com o dobro de duração que o normal e mais fechadas.
Desta maneira, a precisa correspondência é:
a- como em "vaca";
e- como em "parede";
i- como em "ilha";
o- como em "todo";
u- como "lua"
á, é, í, ó, ú têm os mesmos valores, porém mais alongados, como acontece também em inglês, afinal uma coisa é "live" e outra coisa é "lieve".
Vogais:
a- como em “azul”;
á- como em “máquina”;*
e- como em “festa”;
é- como em “ver”;*
i- como “menino”;
í- como “incrível”;*
o- como em “morte”;
ó- como em “ônibus”;*
u- como “urso”;
ú- como “único”.*
Em primeiro lugar, é preciso entender que o sistema vocálico do alto-élfico é idêntico ao "perfeito" sistema vocálico do castelhano, com cinco vogais, duas anteriores não-arredondadas ( e [e]), um central ([a]) e duas posteriores arredondadas ([o] e ). Assim, é impossível que o 'e' quenya corresponda ao 'e' português de "festa", ou 'o' ao de "morte", porque em ambos casos o 'e' e o 'o' são abertos em português, e em quenya, justo por ser cinco o número de vogais, não pode haver tais sons. Além disso, as vogais longas do quenya não têm correspondentes em português, não temos na nossa língua vogais longas (a não ser que você seja carióóca...). A única indicação que se pode fazer é aquela posta por você como observação:
* Todas as vogais longas são pronunciadas com o dobro de duração que o normal e mais fechadas.
Desta maneira, a precisa correspondência é:
a- como em "vaca";
e- como em "parede";
i- como em "ilha";
o- como em "todo";
u- como "lua"
á, é, í, ó, ú têm os mesmos valores, porém mais alongados, como acontece também em inglês, afinal uma coisa é "live" e outra coisa é "lieve".
Arwen Tinuviel
Usuário
Bom,
1- O som do H eh como o CH alemaum...
2- O T eh som normal, exceto se junto a H...se naum deve ser pronunciado como th em three, the (ingles)
3- RY, naum sei...
Se eu estiver errada, minhas sinceras desculpas...mas pelo menos acho q jah dah pra ajudar
1- O som do H eh como o CH alemaum...
2- O T eh som normal, exceto se junto a H...se naum deve ser pronunciado como th em three, the (ingles)
3- RY, naum sei...
Se eu estiver errada, minhas sinceras desculpas...mas pelo menos acho q jah dah pra ajudar
Arwen Tinuviel
Usuário
Foi mal...eh q meu icq fica dando pau ao inves de abrir!!1lus1on disse:
Hehehe...mas dah pra falar por mp aki!!
E ai gente olha quem tá perguntando ! como é que se pronuncia "niniel" heim?
bem eu sempre falei NÍniel mais outro dia uma amigo meu cismou comigo que é niniÉL e agora já num sei nem mesmo meu nome ! aí é triste né?? entao por favor me digam se quem ta certa sou eu ou meu amigo !
como é que se pronuncia "niniel" heim?bem eu sempre falei NÍniel mais outro dia uma amigo meu cismou comigo que é niniÉL e agora já num sei nem mesmo meu nome ! aí é triste né?? entao por favor me digam se quem ta certa sou eu ou meu amigo !
Nostawen
Usuário
Só sei como se pronuncia se for um nome Quenya. Se for eu acho que é niNÍel, porque o nome é um polissílabo (ni-ni-el), e a sílaba tônica é a antepenúltima quando: ela é sílaba curta ou sílaba curta seguida de uma ou nenhuma consoante, e pelo que podemos ver o 2º "i" é curto e seguido de nenhuma consoante. "ie" não é um ditongo Quenya.
Abraços!Tchau!
Abraços!Tchau!
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Valeu gente mais ...e se naum for quenya? Tópicos similares
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