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Pergunta q todos querem saber: como os elfos têm filhos?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Dinaen, 13 Jun 2007.

  1. Dinaen

    Dinaen Bebendo com um

    pessoal da valinor, uma dúvida me surgiu.
    não sei como, mas me veio a cabeça.
    afinal, como os elfos tinham seus filhos?
    eles tinham uma infancia normal ou algo do genêro?
    por que nao aparecem elfos crianças na Trilogia?
    enfim, quem sabe, por favor, me responda...
     
  2. Décimo

    Décimo The Swanson Code

    É normal que tenha essa dúvida, está na idade. É assim, tem muito site por aí onde você pode aprender sobre isso Spellcaster, mas acho que não permitem que eu comente o assunto abertamente aqui. Enfim, há outras referências, embora não tão esclarecedoras. Veja
    Este conteúdo é limitado a Usuários. Por favor, cadastre-se para poder ver o conteúdo e participar (não demora e não possui custos)
    , por exemplo.

    Falando a sério, volto a aconselhá-lo fortemente a usar o
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    ou a procurar
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    que correspondam às suas dúvidas. É muito provável que fique com elas respondidas antes de precisar de abrir um tópico. =]

    P.S.: Visite o Muquifo ou arranje namorada.
     
    Última edição: 13 Jun 2007
  3. MaxDirty

    MaxDirty Firefox Enthusiast

    Ta faceiro ultimamente em 10º :lol:
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  4. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Isso é uma questão muito comentada aqui Spell,
    Da uma olhada nisso e veja se responde a sua pergunta:

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  5. Denethor II

    Denethor II Pontífice Inquisidor de Gondor

    Parabens.... muito interessante o artigo!
     
  6. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Pois é, Elfos são "belos, reluzentes e blábláblá", mas faziam sexo, cocô e tudo mais, que nem a gente. =]
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  7. Dinaen

    Dinaen Bebendo com um

    bem, primeiro, já tenho uma namoradae já particpo do muquifo, certo? :disgusti:

    mas, voltando a minha dúvida, minha pergunta tbm se referia às crianças élficas, pois nunca vi nenhuma. como será q elas eram criadas, e essas coisas.
    entenderam?

    ps. 10°, olha o preconceito com a idade, certo?
     
  8. Décimo

    Décimo The Swanson Code

    Eu tenho 16, acho que tenho preconceito com a idade? :razz: Estava sendo irónico/sarcástico/whatever.

    Bom, nos textos que indiquei deve haver alguma coisa, procure lá. ;)

    Mas onde os hábitos dos elfos são descritos em pormenor é nos HoME (mais precisamente no Morgoth's Ring). Só li uns excertos desse texto em particular, até foi recentemente, mas não me lembro bem. É dito que os elfos tinham um crescimento mais lento que o dos Homens; no entanto penso que mais tarde Tolkien refutou esta ideia e estabeleceu que os Elfos e Homens têm a mesma taxa de crescimento até à maturidade, sendo apenas aí que o envelhecimento dos primeiros desacelera.

    Dado este crescimento rápido, o facto de os elfos terem muito poucos filhos, o facto haver um baixo número de elfos na Terra Média no final da 3ª Era, e o facto de apenas por duas ocasiões passarmos por locais onde eles vivem, é normal que não sejam relatadas crianças élficas nos livros. De resto, também não há grandes informações em relação à maneira de como eram criadas.
     
    Última edição: 19 Jun 2007
  9. Dinaen

    Dinaen Bebendo com um

    bem, isso é uma informação bem válida.
    tbm pesquisei na net (google e Cade) sobre a infância élfica relatada por Tolkien, e nada fez muito sentido.

    ps. 10º, eu tbm estava sendo irónico/sarcástico/whatever :lol:
     
  10. Lasgalen

    Lasgalen Usuário

    Leiam o texto " Leis e Costumes dos Eldar" que ele esclarece muita coisa. Acho que aqui na Valinor tem ele traduzido, mas vou deixar prá vcs o trabalho de procurar. :cool:
     
  11. Décimo

    Décimo The Swanson Code

    Mas é preciso ter cuidado, porque nem toda a informação lá presente é definitiva. Por exemplo:

    Essa ideia de que os Elfos tinham um crescimento retardado, ao ponto de um elfo de 20 anos ter aparência de 7, é, penso, algo que vem dito no Leis e Custumes, mas que, como disse, foi mais tarde rejeitado. É provável que hajam outras situações semelhantes - o ideal para alguém ficar esclarecido seria mesmo ler todas as referências nos HoME e nas Cartas.

    Sentido faz, a dificuldade está em descobrir qual é a "definição definitiva", aquela que Tolkien aceitava até antes de morrer.
     
  12. Dinaen

    Dinaen Bebendo com um

    bem, então temos q procurar para finalizarmos de uma vez com essa dúvida. irei ler esse texto sim, assim q terminar meu trabalho...
     
  13. Lasgalen

    Lasgalen Usuário

    Eu nem me lembrava que tinha esse negócio de " crescimento desacelerado" no Leis e Costumes... :lol:

    Mas Tolkien faz algumas poucas referências a crianças élficas nas obras. Túrin, se não me engano, foi comparado a uma. Também é mencionado alguma coisa sobre a criação de Maeglin, sobre o nascimento dos filhos de Elrond, dos filhos de Luthien... todos nascidos e criados na TM. Enfim, a concepção que eu tenho disto é a mais natural possível: elfos se casam, procriam e criam seus filhos da mesma forma que qualquer outra raça, logicamente seguindo seus próprios costumes e formas de educar.
     
  14. Calimbadil Thálion

    Calimbadil Thálion We eat the wounded ones

    Como os elfos têm filhos?
    Bem, como qualquer humanóide que conhecemos.
    mas já discutimos muito sobre o porquê de eles serem pouco numerosos e elaboramos várias teorias em outros tópicos, mas como começa acho que todos já sabem.
     
    Última edição: 19 Jun 2007
  15. Beriadar

    Beriadar And I will see it all before

    Já naum acho que eles sejam tão numerosos assim. Imagino até que a biologia deles seja diferente ao ponto de ser mais difícil eles terem filhos, pois a vida útil de um elfo é muitíssimo superior, e eles estão sempre saudáveis, esbeltos, dispostos.
    Imagina quantos eu filho eu teria se vivesse eras e eras esbelto e jovial como elfo?!
     
  16. Shantideva

    Shantideva Adoro elfos ruivos!

    O controle de natalidade dos elfos pode-se dizer que é seu próprio espírito, já que é dito que no ato de conceber uma parte de seu espírito passa para criança...foi por isso que Fëanor teve 7 filhos e a mãe dele só conseguiu ter ele...
     
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  17. Elring

    Elring Depending on what you said, I might kick your ass!

    Eu fico com a teoria de esporulação que fora levantada genialmente em um tópico sobre o assunto...sexo entre elfos.

    Leia o Silma! Está tudo lá nas entrelinhas! O Professor não era ingênuo, não :nope:. Até os Valar gostavam do negócio, vide Tulkas e Nessa. E Beren e Lúthien. Leia...
     
  18. Vainkan

    Vainkan Não sou um

    Bom, sobre a biologia no momento da reprodução creio que todos concordem com fecundação, gametas, zigoto e etc...

    Quanto a cultura há discordancias, ponho minha posição.


    Os elfos tinham um pouquinho mais de tempo na T-M, com esse tempo eles podiam fazer o que quisessem, e então não teriam pressa de nada (vide cerco à angband, silma), o que concluo quanto à noção do tempo é que toda a sabedoria Quendi tinha todo o tempo do mundo para ser passado, todos os oficios podiam ser aprendidos e todos os objetivos terrenos poderiam ser cumpridos.

    Esse leque infinito de opiniões dá à eles a desnecessidade de escolher, de treinar, etc...

    Imagino por comparação física de elfos milenares à homens jovens que os atributos físicus uma vez ganhos não se perdem mais, entenda-se com issoq ue a força das pernas que você ganha correndo hoje não se perderá em 500 aninhos, ou mesmo 10000! então treinamentos como o de ferreiro, guerreiro, músico e etc poderiam ser o mais paciente o possivel....


    mas a pargunta que tenho é sobre a memória, será que eles não tem que usar outro método de prática das tradições para que possam se lembrar por milênios?
     
  19. Olórin

    Olórin ai que uó

    Ué, você não lembra de tudo o que aconteceu desde a criação, com o Ainulindalë, até o início da 4ª Era? Pois então, os elfos também.
     
  20. Beriadar

    Beriadar And I will see it all before

    Pra mim, Maeglin tinha mais desejo e atração sexual pela Idril do que amor, propriamente dito.
     
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