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Internet está ‘descristianizando’ o mundo, afirma arcebispo Hummes

Felagund, só pra eu me situar, quem falou em falsos sacerdotes católicos? :think:
No mais, eu acho que você tem razão, mas que isso é uma obviedade. Há gente de má fé em quaisquer segmentos religiosos, gente que com freqüência assume posição de proeminência perante os fiéis.
 
Felagund, só pra eu me situar, quem falou em falsos sacerdotes católicos? :think:
No mais, eu acho que você tem razão, mas que isso é uma obviedade. Há gente de má fé em quaisquer segmentos religiosos, gente que com freqüência assume posição de proeminência perante os fiéis.

Acho que o Felagund se referia ao meu post. Percebi e editei o post.
 
Agora é o Cálion contra 100. :pipoca:

mundonovelassbt29anosumcontra100justosro.jpg
 
Felagund, só pra eu me situar, quem falou em falsos sacerdotes católicos? :think:
No mais, eu acho que você tem razão, mas que isso é uma obviedade. Há gente de má fé em quaisquer segmentos religiosos, gente que com freqüência assume posição de proeminência perante os fiéis.

Foi ao post da Lindoriel! Ela citou os Papas politicos da era dos Borgias e dos Médicis e eu ressaltei o ponto de que em toda a fé existe esse tipo de coisa.

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Acho que o Felagund se referia ao meu post. Percebi e editei o post.

Foi não cara :obiggraz:
 
Ah sim, mas em defesa da Lindóriel, há uma postagem em que ela também disse algo como:

"Há católicos e católicos, evangélicos e evangélicos, espíritas e espíritas..." :yep:
 
Ah sim, mas em defesa da Lindóriel, há uma postagem em que ela também disse algo como:

"Há católicos e católicos, evangélicos e evangélicos, espíritas e espíritas..." :yep:

Sim sim, mas nesse caso, parece que estamos nos referindo apenas ao crentes, e não aos sarcedotes.
Eu entendi essa frase como: Existem católicosa escrotos e espiritas escrotos e etc, mas não como: Existem sarcedotes, bispos, papas, mediuns, videntes e etc farsantes em todas as fés.

Até pq, pelo Espiritismo ser uma fé bem nova, ela é pouco acusada de pecados antigos, como as fés mais antigas são.
 
Pera lá também né. Concordo com todas as critícas a ICAR que rolarma aqui, Mas atacar os falsos sarcedotes católicos sem lembrar a quantidade impar de charlatões que existem no Espiritismo/Espiritualistas e suas diversas ramificações é errado. Toda religião é impregnada de falsos profetas, falsos mediums, falsossarcedotes e etc, nessa esfera nenhuma sai limpa.

Está corretíssimo!!

Claro que há charlatães e picaretas, mentirosos, etc, em todas as religiões!

O problema é falar "Minha religião é melhor do que a sua, só aqui Jesus salva", INDEPENDENTE de ser da católica, protestante, umbandista, mesa branca, whatever!! Porque em TODAS AS RELIGIÕES há os hipócritas, os falsos, os picaretas, os etc, e por isso mesmo TODOS têm teto de vidro e não podem sair falando que a fé dos outros é "heresia" ou "apostasia" ou coisa de "falso profeta"!!

Porque se a religião XYZ (qualquer uma) é a "única que salva" e é "melhor que todas", me diz COMO que os reprováveis foram parar lá dentro?!

Se o Calion fosse evangélico eu poderia citar o exemplo do Edir Macedo, ou da bispa Sônia. Se ele fosse espiritualista, podia pegar o nome de um "picareta" aí da vida.

O "errado" não é ele ser católico, é ele ser católico e achar que todo mundo que não é, está nas mãos "do Diabo"!!
 
Última edição:
Concordo que a internet está ajudando muitos jovens a desistir da religião. Mas uma coisa é você olhar vários textos de cientistas famosos que provam que religião é "mentira", e outra coisa é você ver um vídeo do Cauê Moura e achar que toda igreja rouba só pq ele disse. Ao meu ver, os jovens tem trilhado mais o segundo caminho.
Hoje em dia ser ateu é modinha, e a internet propaga isso. Ateu hoje em dia é sinônimo de inteligente, e todos que não acreditam em um Big-Bang são burros e ignorantes, na internet.
 
Recusar a mudança de percepção da Realidade, até onde eu vejo, vai contra o próprio Cristianismo. Ao se autodenominar "Verdade" (aletheia), Cristo se faz "revelação, desvelamento, desobstrução". Aceitá-lo implica visualizar a Realidade de outra forma, através de sua Revelação. No entanto, tal Revelação não define a Realidade, nem deve projetá-la - mas entendê-la do ponto de vista de Cristo. Mesmo Paulo irá dizer que "todas as coisas me são lícitas, mas nem todas convém" - e ele é um estudioso da Lei Mosaica, aparentemente da Religião Comparada (vide a pregação no Areópago sobre o altar ao Deus Desconhecido), e ainda aceitou a Cristo e acredita nessa Verdade. "Anátema" não é uma outra compreensão da Realidade, mas qualquer outra Revelação que dê a entender ter a mesma procedência divina. Logo, não é o Mundo que apresenta um desafio para nosso entendimento - antes este é que precisa ser domado para que compreendamos o Mundo. É uma lição básica que os pais da Igreja e mesmo os místicos tentaram ensinar, mas, pelo visto, mesmo recusando tal alcunha, alguns se tornaram fundamentalistas.
 
Calion Alcarinollon disse:
E se as tais "provas contra a Igreja" tiverem sido forjadas por Satanás, para enganar-vos? Ou mesmo por Deus, para testar vossa fé?

Cara não me leve a mal isso já o cúmulo do absurdo!!!! Vc ja ta passando de religioso a um Fanático, no passado muitas guerras foram feitas em nome de DEUS, mas para o catolicismo isso é Fanatismo..... acontece quando uma pessoa sai fora de si e começa a fazer coisas absurdas e depois diz que o feito foi em nome de Deus!!!!

Post Original de Catecismo da Igreja Católica
«FORA DA IGREJA NÃO HÁ SALVAÇÃO»846. Como deve entender-se esta afirmação, tantas vezes repetida pelos Padres da Igreja? Formulada de modo positivo, significa que toda a salvação vem de Cristo-Cabeça pela Igreja que é o seu Corpo:
O santo Concílio «ensina, apoiado na Sagrada Escritura e na Tradição, que esta Igreja, peregrina na terra, é necessária à salvação. De facto, só Cristo é mediador e caminho de salvação. Ora, Ele torna-Se-nos presente no seu Corpo, que é a Igreja. Ao afirmar-nos expressamente a necessidade da fé e do Baptismo, Cristo confirma-nos, ao mesmo tempo, a necessidade da própria Igreja, na qual os homens entram pela porta do Baptismo. É por isso que não se podem salvar aqueles que, não ignorando que Deus, por Jesus Cristo, fundou a Igreja Católica como necessária, se recusam a entrar nela ou a nela perseverar» (341).
847. Esta afirmação não visa aqueles que, sem culpa da sua parte, ignoram Cristo e a sua igreja:
«Com efeito, também podem conseguir a salvação eterna aqueles que, ignorando sem culpa o Evangelho de Cristo e a sua Igreja, no entanto procuram Deus com um coração sincero e se esforçam, sob o influxo da graça, por cumprir a sua vontade conhecida através do que a consciência lhes dita» (342).
848. «Muito embora Deus possa, por caminhos só d'Ele conhecidos, trazer à fé, «sem a qual é impossível agradar a Deus» (343), homens que, sem culpa sua, ignoram o Evangelho, a Igreja tem o dever e, ao mesmo tempo, o direito sagrado, de evangelizar» (344)todos os homens.

Já estudei um pouco sobre isso, e a salvação em si não esta ligada a Igreja mais aos princípios de cada um com base no 10 mandamentos, não importa a religião, em um trecho da Bíblia (não lembro qual) mas esta em Apocalipse lá Deus diz que aqueles que ajudarem seus filhos ele os colocara ao seu lado direito, e aqueles que não ajudarem o próximo ao lado esquerdo, pois estes são os ímpios!!! Ao meu ver não importa se vc é pagão o importante é vc seguir dois princípios basicos que são:

#Amar a Deus sobre todas as coisas (pra que tem religião)
#Amar o proximo como a ti mesmo!!!

Este ultimo é muito importante, significa que vc tem que ajudar as pessoas tipo: dar de comer a quem tem fome; dar de beber a quem tem sede, dar roupa a quem esta nu, dar abrigo a quem não o tem!!! Ao meu ver é essa a mensagem que Deus, Jesus e o Espirito Santo passa pra salvação vc tem que deixar de ser egoísta e ajudar seus irmãos ou seja ajudar os outros, pois um dia precisaras de ajudar e se tu nao ajuda ninguem como alguem um dia podera te ajudar???

Hoje mesmo tava reparando isso de que adinta passar avida rezando na Igreja se fora dela os religiosos tratam os fies com certa indiferença?! Um dos 7 pecados capitais segundo a Bíblia e a LUXURIA, gente pra que mais luxo que a vida do Papa??? Tava olhando a missa olha o tanto de coisas luxuosas presentes ali??? Isso por se só ja pode ser um pecado!!!

Deixo bem claro que este post é minha opinião espero nao te ofendido ninguem.
 
Última edição:
Esse povo que diz que as pessoas de fora da igreja "deles" é do Diabo (seja lá que igreja for, evangélicos tbm costumam dizer muito isso), acho engraçado... pq parecem nunca ter lido quando Jesus diz que o principal lema do Cristianismo é: "Ama a teu próximo como a ti mesmo e a Deus acima de todas as coisas".

Ou ainda a passagem do samaritano, onde os CONTERRÂNEOS do ferido o deixaram para trás, mas o samaritano, que tinha inimizade secular com o povo de Israel, socorreu o ferido.

O povo não leu essas passagens, pq não é possível!!

Como podem "amar ao próximo" e dizer que o "próximo" tá com o Diabo???

Ou ainda, poderiam ler quando Jesus diz: "Não julgueis para que não sejais julgados"... ou quando ele falava dos fariseus se achando "corretos demais"...

A própria Bíblia esse povo nem lê!
 
Esse povo que diz que as pessoas de fora da igreja "deles" é do Diabo (seja lá que igreja for, evangélicos tbm costumam dizer muito isso), acho engraçado... pq parecem nunca ter lido quando Jesus diz que o principal lema do Cristianismo é: "Ama a teu próximo como a ti mesmo e a Deus acima de todas as coisas".

Ou ainda a passagem do samaritano, onde os CONTERRÂNEOS do ferido o deixaram para trás, mas o samaritano, que tinha inimizade secular com o povo de Israel, socorreu o ferido.

O povo não leu essas passagens, pq não é possível!!

Como podem "amar ao próximo" e dizer que o "próximo" tá com o Diabo???

Ou ainda, poderiam ler quando Jesus diz: "Não julgueis para que não sejais julgados"... ou quando ele falava dos fariseus se achando "corretos demais"...

A própria Bíblia esse povo nem lê!

É tipo gente que não come porco, mas idolatra imagens.
 
Um dos 7 pecados capitais segundo a Bíblia e a LUXURIA, gente pra que mais luxo que a vida do Papa???

Luxúria não é sinônimo, nem está relacionado com luxo. Luxúria significa desejo desordenado ou um gozo desregrado do prazer venéreo.
A Bíblia não trata os pecados capitais como tais. Ela fala de cada um individualmente. Os 7 pecados capitais pertencem a Tradição Cristã não-escrita.

Tava olhando a missa olha o tanto de coisas luxuosas presentes ali??? Isso por se só ja pode ser um pecado!!!

Não é pecado haver coisas "luxuosas" na Igreja. O templo de Jerusalém era decorado com ouro e muitíssimas coisas belas, Deus o aceitou e habitou nele.
 
O triste é que o próprio papa "defende" o Calion, quando diz que "E quando não se confessa a Jesus Cristo, confessa-se à mundanidade do diabo"

:roll:

"O Mundo está entregue ao Maligno", Neithan. Mas o Mundo não pode ser confundido com o Maligno - como nosso amigo parece crer. A questão é que o caráter do Mundano é transitório, mas o da Palavra de Deus é contínuo, eterno. Daí a necessidade do Papa de reafirmar que a Igreja se baseia na Verdade que é Cristo e de sua oferta de Salvação através de seu Sacrifício - as palavras estão em maiúscula porque são termos-chave, só pra avisar.

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Não é pecado haver coisas "luxuosas" na Igreja. O templo de Jerusalém era decorado com ouro e muitíssimas coisas belas, Deus o aceitou e habitou nele.

E depois destruiu através do Cativeiro, foi reformado, rasgou o véu na hora da morte de Cristo e o templo não é mais necessário. THE END. :lol:


Sobre essa questão da Heresia, novamente o grande Padre Zezinho:

"São todos irmãos,
Mas alguns não aceitam que são.
Irmãos separados
- Cada um pro seu lado
A louvar e a partir o seu pão.
Irmãos separados.
- E a dizer que o fiel mais fiel
É quem faz como eles.
Gostam mais de ensinar e pregar,
Gostam menos de dialogar."
- Padre Zezinho, "Irmãos Separados"
 
Última edição:
Sim sim, mas nesse caso, parece que estamos nos referindo apenas ao crentes, e não aos sarcedotes.
Eu entendi essa frase como: Existem católicosa escrotos e espiritas escrotos e etc, mas não como: Existem sarcedotes, bispos, papas, mediuns, videntes e etc farsantes em todas as fés.

Até pq, pelo Espiritismo ser uma fé bem nova, ela é pouco acusada de pecados antigos, como as fés mais antigas são.


O Espiritismo não é cristianismo

Está corretíssimo!!

Claro que há charlatães e picaretas, mentirosos, etc, em todas as religiões!

O problema é falar "Minha religião é melhor do que a sua, só aqui Jesus salva", INDEPENDENTE de ser da católica, protestante, umbandista, mesa branca, whatever!! Porque em TODAS AS RELIGIÕES há os hipócritas, os falsos, os picaretas, os etc, e por isso mesmo TODOS têm teto de vidro e não podem sair falando que a fé dos outros é "heresia" ou "apostasia" ou coisa de "falso profeta"!!

Porque se a religião XYZ (qualquer uma) é a "única que salva" e é "melhor que todas", me diz COMO que os reprováveis foram parar lá dentro?!

Se o Calion fosse evangélico eu poderia citar o exemplo do Edir Macedo, ou da bispa Sônia. Se ele fosse espiritualista, podia pegar o nome de um "picareta" aí da vida.

O "errado" não é ele ser católico, é ele ser católico e achar que todo mundo que não é, está nas mãos "do Diabo"!!


Vide a profecia de Nossa Senhora de Akita, por exemplo. Satanás, que domina dois terços do mundo, também se estenderá té quase um terço da Santa Igreja, na expectativa de destruí-la por dentro. Mas ele não conseguirá, enquanto houver um Papa, a rocha da Igreja.

Concordo que a internet está ajudando muitos jovens a desistir da religião. Mas uma coisa é você olhar vários textos de cientistas famosos que provam que religião é "mentira", e outra coisa é você ver um vídeo do Cauê Moura e achar que toda igreja rouba só pq ele disse. Ao meu ver, os jovens tem trilhado mais o segundo caminho.
Hoje em dia ser ateu é modinha, e a internet propaga isso. Ateu hoje em dia é sinônimo de inteligente, e todos que não acreditam em um Big-Bang são burros e ignorantes, na internet.

Satanás domina a Internet. É por isso que digo, nós cristãos devemos ocupar aos confins da Internet, para que, através dela, a Igreja possa também passar sua Mensagem de amor.


Recusar a mudança de percepção da Realidade, até onde eu vejo, vai contra o próprio Cristianismo. Ao se autodenominar "Verdade" (aletheia), Cristo se faz "revelação, desvelamento, desobstrução". Aceitá-lo implica visualizar a Realidade de outra forma, através de sua Revelação. No entanto, tal Revelação não define a Realidade, nem deve projetá-la - mas entendê-la do ponto de vista de Cristo. Mesmo Paulo irá dizer que "todas as coisas me são lícitas, mas nem todas convém" - e ele é um estudioso da Lei Mosaica, aparentemente da Religião Comparada (vide a pregação no Areópago sobre o altar ao Deus Desconhecido), e ainda aceitou a Cristo e acredita nessa Verdade. "Anátema" não é uma outra compreensão da Realidade, mas qualquer outra Revelação que dê a entender ter a mesma procedência divina. Logo, não é o Mundo que apresenta um desafio para nosso entendimento - antes este é que precisa ser domado para que compreendamos o Mundo. É uma lição básica que os pais da Igreja e mesmo os místicos tentaram ensinar, mas, pelo visto, mesmo recusando tal alcunha, alguns se tornaram fundamentalistas.

Teu texto está salpicado de insinuações presunçosas e heresias.


Cara não me leve a mal isso já o cúmulo do absurdo!!!! Vc ja ta passando de religioso a um Fanático, no passado muitas guerras foram feitas em nome de DEUS, mas para o catolicismo isso é Fanatismo..... acontece quando uma pessoa sai fora de si e começa a fazer coisas absurdas e depois diz que o feito foi em nome de Deus!!!!



Já estudei um pouco sobre isso, e a salvação em si não esta ligada a Igreja mais aos princípios de cada um com base no 10 mandamentos, não importa a religião, em um trecho da Bíblia (não lembro qual) mas esta em Apocalipse lá Deus diz que aqueles que ajudarem seus filhos ele os colocara ao seu lado direito, e aqueles que não ajudarem o próximo ao lado esquerdo, pois estes são os ímpios!!! Ao meu ver não importa se vc é pagão o importante é vc seguir dois princípios basicos que são:

#Amar a Deus sobre todas as coisas (pra que tem religião)
#Amar o proximo como a ti mesmo!!!

Este ultimo é muito importante, significa que vc tem que ajudar as pessoas tipo: dar de comer a quem tem fome; dar de beber a quem tem sede, dar roupa a quem esta nu, dar abrigo a quem não o tem!!! Ao meu ver é essa a mensagem que Deus, Jesus e o Espirito Santo passa pra salvação vc tem que deixar de ser egoísta e ajudar seus irmãos ou seja ajudar os outros, pois um dia precisaras de ajudar e se tu nao ajuda ninguem como alguem um dia podera te ajudar???

Hoje mesmo tava reparando isso de que adinta passar avida rezando na Igreja se fora dela os religiosos tratam os fies com certa indiferença?! Um dos 7 pecados capitais segundo a Bíblia e a LUXURIA, gente pra que mais luxo que a vida do Papa??? Tava olhando a missa olha o tanto de coisas luxuosas presentes ali??? Isso por se só ja pode ser um pecado!!!

Deixo bem claro que este post é minha opinião espero nao te ofendido ninguem.

Todos aqueles que disseram "espero não ter ofendido ninguém", até o momento, me ofenderam seriamente.
Mas analisemos o que importa...
Os mandamentos podem ser sintetizados no "Amar a Deus mais que todas as coisas, e ao próximo, como a ti mesmo.". Desobedecer um dos Dez Mandamentos implica em desobediência a todos os outros. Nisso, fica claro que muitos não obedecem ao "Amar a Deus", simplesmente por não acreditarem nele.

Quanto às tuas heresias sobre o Santo Padre, prefiro não responder.



Esse povo que diz que as pessoas de fora da igreja "deles" é do Diabo (seja lá que igreja for, evangélicos tbm costumam dizer muito isso), acho engraçado... pq parecem nunca ter lido quando Jesus diz que o principal lema do Cristianismo é: "Ama a teu próximo como a ti mesmo e a Deus acima de todas as coisas".

Ou ainda a passagem do samaritano, onde os CONTERRÂNEOS do ferido o deixaram para trás, mas o samaritano, que tinha inimizade secular com o povo de Israel, socorreu o ferido.

O povo não leu essas passagens, pq não é possível!!

Como podem "amar ao próximo" e dizer que o "próximo" tá com o Diabo???

Ou ainda, poderiam ler quando Jesus diz: "Não julgueis para que não sejais julgados"... ou quando ele falava dos fariseus se achando "corretos demais"...

A própria Bíblia esse povo nem lê!

Eu amo todos os infiéis, apesar deles estarem com Satanás. Amo tanto que ofereço-lhes as Portas da Igreja.


O triste é que o próprio papa "defende" o Calion, quando diz que "E quando não se confessa a Jesus Cristo, confessa-se à mundanidade do diabo"

:roll:

"Triste"? :rofl:

É tipo gente que não come porco, mas idolatra imagens.

Parece ser uma heresia.


Luxúria não é sinônimo, nem está relacionado com luxo. Luxúria significa desejo desordenado ou um gozo desregrado do prazer venéreo.
A Bíblia não trata os pecados capitais como tais. Ela fala de cada um individualmente. Os 7 pecados capitais pertencem a Tradição Cristã não-escrita.



Não é pecado haver coisas "luxuosas" na Igreja. O templo de Jerusalém era decorado com ouro e muitíssimas coisas belas, Deus o aceitou e habitou nele.

O luxo da Igreja não é pecado. Muito pelo contrário, deixa o ambiente vasto e belo e profundo, como o próprio Deus.



"O Mundo está entregue ao Maligno", Neithan. Mas o Mundo não pode ser confundido com o Maligno - como nosso amigo parece crer. A questão é que o caráter do Mundano é transitório, mas o da Palavra de Deus é contínuo, eterno. Daí a necessidade do Papa de reafirmar que a Igreja se baseia na Verdade que é Cristo e de sua oferta de Salvação através de seu Sacrifício - as palavras estão em maiúscula porque são termos-chave, só pra avisar.

- - - Updated - - -



E depois destruiu através do Cativeiro, foi reformado, rasgou o véu na hora da morte de Cristo e o templo não é mais necessário. THE END. :lol:


Sobre essa questão da Heresia, novamente o grande Padre Zezinho:

"São todos irmãos,
Mas alguns não aceitam que são.
Irmãos separados
- Cada um pro seu lado
A louvar e a partir o seu pão.
Irmãos separados.
- E a dizer que o fiel mais fiel
É quem faz como eles.
Gostam mais de ensinar e pregar,
Gostam menos de dialogar."
- Padre Zezinho, "Irmãos Separados"

Há uma possibilidade de salvação para aqueles que não conhecem a Santa Igreja de Deus, conforme seus atos. Porém, aqueles que a conhecem só podem se salvar nela.
 
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