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Eleições 2006 Aberta a temporada de caça ao Lula
- Criador do tópico TT1
- Data de Criação
Omykron
far above
Lordpas disse:
Não vale a pena.
E o PT não acabou. :knight:
mas vale a pena te provocar, é tão legal
teve uma que eu também recebi, que era mais ou menos assim
"Bastou um Delubiu para sujar o PT. Agora nem com um diluviu ele sai limpo"
realmente, o pior do brasil é o tesoreiro
(ta, parei de falar besteira)
e aê?
Impressão minha ou esfriou?
bom, semana que vem tem eleições para Presidência do PT.
E depois de muita lambança alguns podem estar se perguntando o que tem a ver com isso, né mesmo? Muito.
O PT é o maior partido do país, é, querendo ou nao, a esquerda. Despedaça-la é um atraso abominável a dita "luta de classes", um regresso tenebroso.
Com a sáida de Tarso Genro da chapa do Campo Majoritário a esquerda dentro do PT (Pomar, Raul Pont & Plínio) conseguiram uma espécie de coalisão em busca de um segundo turno. O que faz com que Berzoini fique em mals lençóis, pois ao que tudo indica ele não tem força para combater Dirceu e demais nomes duvidosos lá dentro.
O que me leva a apenas uma alternativa plausível: Maria do Rosário.
O PT não precisa de mais rompimento, ele precisa de equilíbrio em sua estrutura interna, ser um partido que equilibre as correntes dentro dele e volte a ser democratico. Eu tenho a mais profunda admiração pelo Plínio, mas ele não está preparado para ganhar, a tática dele é levar uma idéia adiante, não presidir um Partido, caso isso ocorra, uma espécie de Stalinização do Presidencialismo no Brasil pode estar a caminho.
É aê que pecam os marxistas da nova era.
Não existe o socialismo real (digamos sepultado pelo senhor Ieltsin) sem que a própria Ditadura não seja uma democracia. Isso é explicado pela teorização de que todos participam da construção de um governo socialista de maneira igualitária. A medida que se idealiza um Lula - Stalin, quebra-se a magia e ajuda-se a direita no seu papel de desestabilizar a esquerda por mais 30 anos, como disse o sr. Bornhousen do PFL de SC.
Enfim, gosto, vou continuar gostando de Plínio e Pont. Entretanto creio que Maria do Rosário seja necessária rumo a um governo tranquilo e sereno no próximo ano... e isso afeta a todos nós. Por isso, não deixem de se informar sobre o assunto, a mídia não faz muita questão de dizer algo sobre outros nomes senão o de Berzoíni e Dirceu.
Impressão minha ou esfriou?
bom, semana que vem tem eleições para Presidência do PT.
E depois de muita lambança alguns podem estar se perguntando o que tem a ver com isso, né mesmo? Muito.
O PT é o maior partido do país, é, querendo ou nao, a esquerda. Despedaça-la é um atraso abominável a dita "luta de classes", um regresso tenebroso.
Com a sáida de Tarso Genro da chapa do Campo Majoritário a esquerda dentro do PT (Pomar, Raul Pont & Plínio) conseguiram uma espécie de coalisão em busca de um segundo turno. O que faz com que Berzoini fique em mals lençóis, pois ao que tudo indica ele não tem força para combater Dirceu e demais nomes duvidosos lá dentro.
O que me leva a apenas uma alternativa plausível: Maria do Rosário.
O PT não precisa de mais rompimento, ele precisa de equilíbrio em sua estrutura interna, ser um partido que equilibre as correntes dentro dele e volte a ser democratico. Eu tenho a mais profunda admiração pelo Plínio, mas ele não está preparado para ganhar, a tática dele é levar uma idéia adiante, não presidir um Partido, caso isso ocorra, uma espécie de Stalinização do Presidencialismo no Brasil pode estar a caminho.
É aê que pecam os marxistas da nova era.
Não existe o socialismo real (digamos sepultado pelo senhor Ieltsin) sem que a própria Ditadura não seja uma democracia. Isso é explicado pela teorização de que todos participam da construção de um governo socialista de maneira igualitária. A medida que se idealiza um Lula - Stalin, quebra-se a magia e ajuda-se a direita no seu papel de desestabilizar a esquerda por mais 30 anos, como disse o sr. Bornhousen do PFL de SC.
Enfim, gosto, vou continuar gostando de Plínio e Pont. Entretanto creio que Maria do Rosário seja necessária rumo a um governo tranquilo e sereno no próximo ano... e isso afeta a todos nós. Por isso, não deixem de se informar sobre o assunto, a mídia não faz muita questão de dizer algo sobre outros nomes senão o de Berzoíni e Dirceu.
Depois que apareceu a lista dos 18 deputados que vão ser processados, a imprensa perdeu interesse pelo escândalo. Eles só queriam ver os coitados serem jogados aos leões. Agora que é hora de desvendar os meandros, os detalhes do escândalo, o porquê e o como tudo isso aconteceu (e isso é que leva a consertar os problemas; cassar deputados não conserta nada), a imprensa deixou de cobrir. Perdeu interesse. Criaram um outro escândalo, o do Severino.
Por que? Por que agora podia ser que começassem a chegar em pessoa e instituições mais influentes economicamente (ou seja, que controlam a imprensa).
A CPI do Banestado parece que tava chegando em revelações escabrosas sobre aqueles que realmente detém o poder no Brasil (=grandes grupos econômicos) e daí deram um jeito de sabotar e abortar ela. E a imprensa não deu atenção. Espero que não acontecça isso dessa vez... Pelo menos por enquanto parece que as CPIs continuam fazendo seu trabalho, agora num estilo mais "low-profile"....
Por que? Por que agora podia ser que começassem a chegar em pessoa e instituições mais influentes economicamente (ou seja, que controlam a imprensa).
A CPI do Banestado parece que tava chegando em revelações escabrosas sobre aqueles que realmente detém o poder no Brasil (=grandes grupos econômicos) e daí deram um jeito de sabotar e abortar ela. E a imprensa não deu atenção. Espero que não acontecça isso dessa vez... Pelo menos por enquanto parece que as CPIs continuam fazendo seu trabalho, agora num estilo mais "low-profile"....
Eu discordo.
Não creio que o problema esteja na imprensa em sí.... Ou você vai me dizer que uma Editora Abril da vida tem algum interesse em resguardar a gestão PT & Lula?
O desaquecimento é muito mais em relação a população em geral que parece que se acostumou aos alardes diários e sem muitos fatos... Tal qual o de Severino.
Entendam, eu não defendo Severino, longe de mim. Mas é inevitável fazer algumas relações. Severino foi acusado de uma hora para outra, as provas reais e efetivas não foram encontradas, mas já foi o suficiente para que alguns já entrassem com um pedido de cassação e o pressionassem a abandonar o cargo. Ou seja, no calor do denuncismo é que as coisas acabam se decidindo e nem sempre isso pode ser o certo.
Espera-se ao mínimo que não passem para essa etapa de condenação sumária sem investigação e julgamento... apesar de que me parecem que a ânsia por enterrar Severino era maior que isso. Quem diria que a base que elegeu Severino, fosse hoje lutar pela sua saída da Presidência? Oposição responsável? Sei...
E também, a completa ausência de determinadas provas que evidenciem aspectos escabrosos me parece um problema... Como provar que Dirceu de fato planejou o mensalão? Existiu mensalão ou isso era apenas um mero esquema de Caixa 2 para financiar campanhas dos partidos de base? Afinal, porque mudaroa-se o esquema das eleições pro governo de MG para as eleições passadas? Entramos numa fase que fica difícil sustentar as denúncias sem que seja pela palavra.
Existiu algo de podre durante os 10 anos de controle de Dirceu dentro do PT... resta saber até que ponto esse podre era 'podre'.
Não creio que o problema esteja na imprensa em sí.... Ou você vai me dizer que uma Editora Abril da vida tem algum interesse em resguardar a gestão PT & Lula?
O desaquecimento é muito mais em relação a população em geral que parece que se acostumou aos alardes diários e sem muitos fatos... Tal qual o de Severino.
Entendam, eu não defendo Severino, longe de mim. Mas é inevitável fazer algumas relações. Severino foi acusado de uma hora para outra, as provas reais e efetivas não foram encontradas, mas já foi o suficiente para que alguns já entrassem com um pedido de cassação e o pressionassem a abandonar o cargo. Ou seja, no calor do denuncismo é que as coisas acabam se decidindo e nem sempre isso pode ser o certo.
Espera-se ao mínimo que não passem para essa etapa de condenação sumária sem investigação e julgamento... apesar de que me parecem que a ânsia por enterrar Severino era maior que isso. Quem diria que a base que elegeu Severino, fosse hoje lutar pela sua saída da Presidência? Oposição responsável? Sei...
E também, a completa ausência de determinadas provas que evidenciem aspectos escabrosos me parece um problema... Como provar que Dirceu de fato planejou o mensalão? Existiu mensalão ou isso era apenas um mero esquema de Caixa 2 para financiar campanhas dos partidos de base? Afinal, porque mudaroa-se o esquema das eleições pro governo de MG para as eleições passadas? Entramos numa fase que fica difícil sustentar as denúncias sem que seja pela palavra.
Existiu algo de podre durante os 10 anos de controle de Dirceu dentro do PT... resta saber até que ponto esse podre era 'podre'.
Lordpas disse:
É claro que a imprensa não quer resguardar Lula, pelo contrário. Acontece que o que faz efeito para prejudicar o governo são grandes denúncias, depoimentos bombásticos, ministros se demitindo e parlamentares sendo cassados.
É isso que a população entende e se interessa. Quando essa fase da investigação passa e começa a se entrar numa fase de mais detalhes, de análise de documentos, que é o que está acontecendo agora, me parece que o público não se interessa tanto... causa menos danos à imagem do governo. Consequentemente, a imprensa deixa de cobrir e cria outro escândalo; o do Severino por exemplo.
(Acho que no fundo é a mesma coisa que nós estamoa falando...)
Eö Calmcacil
Tirem as crianças da sala!
Falou pouco, mas falou bonito... Nem quero imaginar aquele bossal discursando em rede nacional... Viram o desastre que foi na ONU? Ele dormiu com aquele fone que vem o aúdio da tradução no ouvido!Regente Cósmico disse:O Severino está sendo cassado porque se o Lula cair, ele que assume.
Já imaginaram Severino Presidente do Brasil?
Lukaz Drakon
Souls. I Eets Them.
E a Globobo ainda defendeu o Severino dizendo que "uma manhã inteira de discursos é muito cansativa".
Ah, tenha dó. Eles vão lá pra que então? Participar da festa de confraternização?
Ah, tenha dó. Eles vão lá pra que então? Participar da festa de confraternização?
Lukaz Drakon
Souls. I Eets Them.
Lordpas disse:me pareceu claro o tom irônico da coisa.
Também achei que foram meio irônicos, mas acho que colocaram nesse tom pra amenizar um pouco o fato dele estar dormindo na ONU.
Ah, eu acho que eu tô confundindo, se eu não me engano eu vi no Programa do Jô ele falando isso em tôm irônico.Lukaz Drakon disse:
Agora Lukaz, vc tem que concordar... eu ficaria com vergonha de noticiar: o presidente do nosso congresso durmiu na ONU,
. Por esse lado eu dou um desconto pra Globo. 
Lukaz Drakon
Souls. I Eets Them.
Realmente. Eu vi no Jornal Hoje. ![=]](/forum/styles/default/xenforo/smilies/happy.gif "Sorriso =]")
Eu acho que a verdade tem que ser dita.
Tipo o PT ser culpado pelo problema no governo.
Eu acho que a verdade tem que ser dita.
Tipo o PT ser culpado pelo problema no governo. 
Eö Calmcacil
Tirem as crianças da sala!
Mas que eu ia rir pra carvalho, iaLordpas disse:Agora Lukaz, vc tem que concordar... eu ficaria com vergonha de noticiar: o presidente do nosso congresso durmiu na ONU,
Takuan
Usuário
Aproveitando o topico sobre politica, hoje eu fui na sabatina da "Folha de São Paulo" com o Fernando Gabeira. Foi bem legal. Ele mostrou pq é um dos poucos deputado que se salvam no congresso.
Criticou o Governo Lula (e disse que Lula sabe de tudo), chegou até a falar que o Governo nao fez nada de bom. Qdo a Soninha (que é vereadora pelo PT aqui em sp) perguntou se o Governo tinha melhorado pelo menos um pouco depois que ele saiu do PT ele falou que não, só piorado.
Tambem criticou os partidos de esquerda, principalmente os aliados ao governo, PSB e PCdoB. Do PSOL ele falou que é uma boa opção, mas temq amadurecer mais. Criticou até o PV, partido dele (e falou que só ta no PV pra fazer numero).
Sobre ele ter andando por ai de mãos dadas com deputados de direita para protestar contra o severino ele deu uma boa resposta: "Se não com eles, então com quem?" (afinal, os deputados do PT eram contra...)
É uma pena não votar no rio....
Criticou o Governo Lula (e disse que Lula sabe de tudo), chegou até a falar que o Governo nao fez nada de bom. Qdo a Soninha (que é vereadora pelo PT aqui em sp) perguntou se o Governo tinha melhorado pelo menos um pouco depois que ele saiu do PT ele falou que não, só piorado.
Tambem criticou os partidos de esquerda, principalmente os aliados ao governo, PSB e PCdoB. Do PSOL ele falou que é uma boa opção, mas temq amadurecer mais. Criticou até o PV, partido dele (e falou que só ta no PV pra fazer numero).
Sobre ele ter andando por ai de mãos dadas com deputados de direita para protestar contra o severino ele deu uma boa resposta: "Se não com eles, então com quem?" (afinal, os deputados do PT eram contra...)
É uma pena não votar no rio....
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