Discussão [1ª temporada] Episódio 3 (com spoilers)

[Béla van Tesma]

Mas o fogo da cratera poderia não queimar justo porque não era um fogo fooogo de verdade. Não precisa ter uma conexão com um fogo incapaz de aquecer pela proximidade de forças malignas. Acho que às vezes o pessoal peca por excesso de exegese e encontra pistas falsas.

 

[Grimnir]

Mas o fogo da cratera poderia não queimar justo porque não era um fogo fooogo de verdade. Não precisa ter uma conexão com um fogo incapaz de aquecer pela proximidade de forças malignas. Acho que às vezes o pessoal peca por excesso de exegese e encontra pistas falsas.

Cara, pode ser que não tenha conexão, mas do ponto de vista narrativo eu acho muito bizarro não estarem conectadas essas evidência, já que em dois episódios seguidos fala-se sobre fogo que não queima. Tipo, muito específico para não ter correlação.

 

[Fëanor]

Melhor fazer por episódio mesmo e depois fazemos um geral para a primeira temporada.

Acho que cê não entendeu

Minha ideia é pegar um dos tópicos dos dois primeiros episódios e adicionar nele uma enquete do 1º episódio, e no outro tópico adicionar a enquete do 2º.

 

[Grimnir]

Acho que cê não entendeu

Minha ideia é pegar um dos tópicos dos dois primeiros episódios e adicionar nele uma enquete do 1º episódio, e no outro tópico adicionar a enquete do 2º.

Pode ser, mas nesse caso, sugiro que escreva em caps (PRIMEIRO episódio e SEGUNDO episódio), pq pode confundir mais 17 e 22.

 

[Melian]

Os dois primeiros episódios estão em tópico único, mas como há dois tópicos, pensei em utilizar cada um para a enquete de um episódio diferente. Que acham?

Ótimo, Fëanor. Acho que funciona a ideia de utilizar cada um dos tópicos (já que temos dois que contemplam os dois primeiros episódios) para a enquete de um episódio diferente.​

 

[Loveless]

Quando ao estranho do meteoro, lembro que saiu um leak há algumas semanas falando que seria um balrog que ajudaria os harfoots na batalha contra o mal. Até agora, parece-me a opção que faz mais sentido — e a pior, indubitavelmente.

 

[Limlug]

Ainda sobre o Tocha Não Humana, para mim parece que os produtores tiveram medo de começar a série com uma temporada que envolvesse um ou dois povos e outros fossem sendo agregados aos poucos, digamos, primeiro númenóreanos e elfos, depois também os homens da Terra Média, depois também os ancestrais dos hobbits e assim sucessivamente.
Talvez porque o SdA seja a grande obra em que todos aparecem e com a qual o público está familiarizado, principalmente a massa que não leu os livros, mas assistiu às adaptações de P.J., devem ter concluído que comercialmente era mais seguro começar logo com todo mundo junto. Consequência da escolha: precisa botar tal personagem para interagir com o núcleo que fica lá em Rhovanion. Como o deslocamos até lá? Ora, a jato!

 

[Limlug]

Quando ao estranho do meteoro, lembro que saiu um leak há algumas semanas falando que seria um balrog que ajudaria os harfoots na batalha contra o mal. Até agora, parece-me a opção que faz mais sentido — e a pior, indubitavelmente.

O meu palpite é que o estranho é Tom Bombadil. Pronto, falei e saí correndo...

 

[Béla van Tesma]

Isso, sim, seria um erro cronológico.

 

[Grimnir]

Uma pausa para admirarmos esses orcs que estão tão bons quanto os do SdA.

 

[Béla van Tesma]

Aaain mas eles são vampiros

 

[Ilmarinen]

Bela, leia sobre Olórin, futuro Gandalf, na Segunda era na História de Galadriel e Celeborn no Contos Inacabados.

 

[Béla van Tesma]

Bela, leia sobre Olórin, futuro Gandalf, na Segunda era na História de Galadriel e Celeborn no Contos Inacabados.

Vai demorar pra eu chegar lá. Mas afinal ele estava já passeando pela TM na 2E? Porque o trecho que eu citei diz o contrário. Que bagunça.

 

[Ilmarinen]

Ele teria trazido a Elessar em uma das versões da história.

 

[Finarfin]

O lance que o Ilmarinen já comentou no outro tópico do estranho ser o Olórin faz bem mais sentido que ele ser o Gandalf.

 

[Béla van Tesma]

Não estou entendo é nada. Olórin não é o próprio Gandalf?

 

[felipeocr]

Que episodio absurdo! MUITO melhor que os dois primeiros. Absurdamente empolgado para sexta que vem!

Só vem!

 

[Finarfin]

Não estou entendo é nada. Olórin não é o próprio Gandalf?

Gandalf é Olórin enquanto Istar (Maia na forma de homem idoso com uma missão dada pelos Valar)

Olórin não necessariamente é Gandalf. Na maior parte da vida não o era.

Eu gosto da idéia do Gandalf aparecer só no fim da série, como um gancho pra Terceira Era. Mas ele aparecer como Olórin na Segunda Era não estragaria esse final.

 

[Grimnir]

Gandalf é Olórin enquanto Istar (Maia na forma de homem idoso com uma missão dada pelos Valar)

Olórin não necessariamente é Gandalf. Na maior parte da vida não o era.

Eu gosto da idéia do Gandalf aparecer só no fim da série, como um gancho pra Terceira Era. Mas ele aparecer como Olórin na Segunda Era não estragaria esse final.

A hipótese que vocês estão levantando é que o Estranho seria uma encarnação de Olórin, que talvez em algum momento venha a morrer (aí é um complemento meu), para posteriormente voltar na Terceira Era, aí sim como Gandalf?

Se for isso, pode ser um caminho mesmo. Ficaria a questão ainda a ser respondida que é: Pq ele foi para a Terra-média na série?

 

[Finarfin]

O post do Ilmarinen foi esse:

O Estranho está falando Quenya-Élfico superior... "Mana urë" parece ser uma indagação de "Quem ( ou o que, mais corretamente) queimou"?

Palpite: o Stranger não é Sauron mas o fogo no qual ele foi engolfado e mandado pra Terra-média era algo ligado a ele sim, deixando a marca do Olho no chão.

Mais ou menos como o Fantasma do Lee Falk ( e o Batman do Zack Snyder no Batman vs Superman) "marcam" os seus "alvos" com um "anel" ou um "soco inglês".

Se o Homem do Meteoro for Olórin, o maia futuramente a ser enviado como Gandalf, isso poderia explicar pq no Contos Inacabados, no conselho dos Valar onde resolveram mandar os Istari, ele saiu falando que "temia Sauron", talvez implicando em alguma confrontação anterior.

E Tolkien mesmo fez com que uma das versões da história da Pedra Elessar contivesse Olórin trazendo a jóia pra Galadriel, ao que parece, antes do final da Segunda Era.

Tb incluído no Contos Inacabados. O que dá a entender que outros maiar tirando Sauron poderiam mesmo ter estado na Terra-média na Segunda Era como Tolkien decidiu depois ser o caso dos Feiticeiros Azuis, precedendo os Istari da Terceira e que apareceram no Hobbit e SdA.

Na cena da queda do Homem Meteoro, com ele na cratera, eles misturaram os temas do Stranger com o de Sauron tocando ao mesmo tempo.

O "Natureza da Terra-média tb coloca o Olórin como tendo sido um dos maiar a defender Cuiviénen durante a Guerra dos Valar. Isso sendo, é claro, coisa de antes da Primeira Era.

https://www.reddit.com/r/LOTR_on_Prime/comments/wtukx4

O lance é que eles parecem interessados mesmo em criar Red herrings múltiplos, tudo que é tipo de sinal conflitante pra fazer do Estranho um mistério.