Xbox 720

[Pearl]

Ué fazer mais facil fazer um churras e jogar um truco

Acho que você está levando para um lado nostalgico não? Realmente as plataformas as pessoas normalmente dividiam o mesmo espaço físico, mas não tem nada a ver com ser gamer ou não.

 

[Siker]

Eu não entendo muito de jogos de uma forma geral, mas, os consoles são exatamente o que são, eles foram feitos para jogos, é normal que com o tempo tanto o jogo quanto os controles recebam algum tipo de diferencial, agora o PC é bem diferente, ele pode ser usado para jogar mas não foi fabricado para jogar, quem quiser jogar no PC precisa melhorar todas as suas peças, e daí vem os adaptadores para joystick, porque você está adaptando um computador para rodar jogos; como eu sou leigo não faço idéia de como responder as questões que surgem dessa questão, como por exemplo qual é o relacionamento existente entre as desenvolvedoras de jogos e os fabricantes das peças? Ou, existe mercado para que alguém queira investir em "inovações" na forma de se jogar no pc?

Eu sempre joguei no computador e o que eu vejo é sempre uma melhor performance nas placas de video, processadores, melhor qualidade nos mouses, monitores, ou seja, tudo o que já é do pc recebe melhorias para permitir que jogos mais avançados rodem nele, e os jogos estão sempre exigindo mais também, apresentando melhores gráficos, mais interatividade, aproveitando tudo o que o pc é capaz de oferecer, e eu acredito que a crítica se dá nesse ponto, pelo menos a relação que eu vejo entre o software e o hardware é essa, não sei se existe uma empresa específica que deveria ser culpada pelo pecado do PC de não inovar seu hardware, mas me parece que culpar a plataforma é algo bem estranho, como se pudéssemos culpar o celular por não oferecer recursos melhores para jogar nele.

Mas, como eu já disse, minha experiência é só com jogos de pc, sou fã de teclado e mouse, joguei bem pouco em raras oportunidades em play, Xbox ou Wii, e sim são experiências diferentes, mas quando for escolher qual é melhor, os únicos fatores serão o gosto pessoal e o jogo, caso tenha sido desenvolvido especificamente para uma das plataformas. Enfim, antes que eu me perca mais, só acho um pouco demais exigir experiências e interatividade iguais de todas as plataformas, ou achar que por serem diferentes uma precisa se igualar a outra para provar o quão boa é.

 

[Excluído045]

Não digo que não seja 'gamer' o que o PC proporciona. Mas é uma experiência gamer muito limitada, IMO.

Não creio que seja uma questão de nostalgia, é mais uma questão do tipo de experiência que eu prefiro e até pode ser facilmente reproduzido.

E nem manjo os bang do truco, sou noobaço.

 

[Turgon]

Mas, Turgon, esse jogo é de 2010. Quando é que, em 2010, sonhavam em desenvolver um jogo desse nipe pra PC?
Pode até ser que façam um remake do game pra PC com gráfico melhorado em breve, quase 3 anos depois. Mas aí não é mais uma revolução de conceitos. Aí já entra naquela coisa de replicar o que dá sucesso no videogame. Hoje os consoles já buscam outras inovações, que o PC só vai replicar 2, 3 ou 4 anos depois.

God of War não é lançado para PC, ele é um jogo exclusivo para a playstation. Esse jogo não irá sair pra PC por não suportar a qualidade, mas por causa de direitos autorais. Pois em qualidade gráfica o PC aguenta normalmente ele, tanto que o jogo é desenvolvido no PC.

Se está falando em grande produção, bem, Diablo III também possui uma grande produção e é um jogo exclusivo para PC. É um jogo que possui uma boa qualidade gráfica, mas que os desenvolvedores resolveram não deixar tão pesado para mais usuários desfrutarem de seu lançamento.

O PS3 e o Xbox 720 estão sendo lançados mais por causa da própria limitação de seus processadores. Os jogos hoje pedem uma maior velocidade e esses consoles estão limitados, o que acaba ocasionando uma diminuição na qualidade final do jogo. Pode reparar como alguns jogos esquentam mais o console do que outros, pois esses jogos exigem mais do processador.

Veja o Wii, por exemplo, você tem nele uma experiência que eu nunca vi em nenhum jogo do PC. Pegue um simples Wii Tennis, junte uma galera de 14 a 20 pessoas e faça um campeonato na tua casa, em um churrasco, por exemplo. Não se trata de multiplayer, afinal o PC tem a opção online, você diz? Pode até ser, mas mesmo olhando só o multiplayer, eu nunca vi um PC proporcionar uma relação entre participação no espaço físico relacionado a interação igualmente física entre as pessoas, tudo interligado por uma interface que parece existir para proporcionar esse tipo de momento.

Você está brincando, né? As febres das lan houses já mata totalmente esse seu argumento. As pessoas no começo se aglomeravam na porta das lan houses para jogar, sendo que algumas você precisava até marcar horário. Ainda mais nos chamados "corujões", aonde você juntava maior galera para ir jogar PC durante a noite inteira. Falar que o PC não proporciona isso é ir contra a própria história das lan houses no Brasil inteiro.

Agora se está falando de uma festa dentro de casa, com os amigos apenas, pode até ser, já que levar vários notebooks é um pouco mais incomum, mas pode acontecer. Ocorre que nesse tipo de festa as pessoas não ficam apenas nos video-games em geral. E nada impede de ter um PC ligado em um determinado jogo para as pessoas se divertirem também, assim como o exemplo do Wii.

Falo do que experimento, e nenhum sessão online de CS chegará aos pés do que um Smash Bros já fez comigo em tchurma de 10 pessoas.

Jogar Counter-Strike na lan house sempre foi maior festa! A zoação que acontece é muito maior que jogando um Smash Bros. E mesmo o on-line, tendo um TS e um clan legal com o qual você joga, irá te proporcionar horas de diversão e boas risadas.

Não digo que não seja 'gamer' o que o PC proporciona. Mas é uma experiência gamer muito limitada, IMO.

Então podemos incluir os jogadores de console como gamers limitados também, já que os consoles não possuem jogos no estilo MMORPG.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Eu não entendo muito de jogos de uma forma geral, mas, os consoles são exatamente o que são, eles foram feitos para jogos, é normal que com o tempo tanto o jogo quanto os controles recebam algum tipo de diferencial, agora o PC é bem diferente, ele pode ser usado para jogar mas não foi fabricado para jogar, quem quiser jogar no PC precisa melhorar todas as suas peças, e daí vem os adaptadores para joystick, porque você está adaptando um computador para rodar jogos; como eu sou leigo não faço idéia de como responder as questões que surgem dessa questão, como por exemplo qual é o relacionamento existente entre as desenvolvedoras de jogos e os fabricantes das peças? Ou, existe mercado para que alguém queira investir em "inovações" na forma de se jogar no pc?

Eu sempre joguei no computador e o que eu vejo é sempre uma melhor performance nas placas de video, processadores, melhor qualidade nos mouses, monitores, ou seja, tudo o que já é do pc recebe melhorias para permitir que jogos mais avançados rodem nele, e os jogos estão sempre exigindo mais também, apresentando melhores gráficos, mais interatividade, aproveitando tudo o que o pc é capaz de oferecer, e eu acredito que a crítica se dá nesse ponto, pelo menos a relação que eu vejo entre o software e o hardware é essa, não sei se existe uma empresa específica que deveria ser culpada pelo pecado do PC de não inovar seu hardware, mas me parece que culpar a plataforma é algo bem estranho, como se pudéssemos culpar o celular por não oferecer recursos melhores para jogar nele.

Mas, como eu já disse, minha experiência é só com jogos de pc, sou fã de teclado e mouse, joguei bem pouco em raras oportunidades em play, Xbox ou Wii, e sim são experiências diferentes, mas quando for escolher qual é melhor, os únicos fatores serão o gosto pessoal e o jogo, caso tenha sido desenvolvido especificamente para uma das plataformas. Enfim, antes que eu me perca mais, só acho um pouco demais exigir experiências e interatividade iguais de todas as plataformas, ou achar que por serem diferentes uma precisa se igualar a outra para provar o quão boa é.

Respondendo de minha parte.
De novo, não estou aqui pra fazer guerra entre "gamers de console" e "gamers de PC".
Não acho errado gostar de jogar no PC, mesmo porque eu também jogo, muito menos digo que PC seja prejudicial.
Digo que PC não contribui para a evolução da arte de gamer em um quesito importante. Seja lá qual for o motivo, seja falta de interesse, seja porque PC é feito primordialmente para outras funções, etc, não vem ao caso. O resultado é que não se investe na evolução do mundo gamer como eu espero e vejo acontecer no mercado de consoles.
Por isso, ver consoles cada vez mais se tornando PCs, onde o foco está no fato que seu videogame toca DVD, entra na internet, fala por Skype, armazena musicas, etc, em vez do foco ser "esse console te dá uma experiencia de interatividade diferente", é muito ruim.
Existe espaço para as duas coisas. Pra quem quer uma plataforma multimidia, como o PC, ou um aparelho voltado para a função de gamer, como os consoles.
Os consoles podem ter todos esses fatores que citei acima? Até podem. Mas meu medo é que fiquem só nisso. Que daqui alguns anos não existam mais a ousadia do controller em cruz, do analógico, da powerglove, do wiimote, do kinect, do touchscreen, etc. Ficando todos enquadrados no mesmo controle, sem criatividade.

Por fim, não estou defendendo que as plataformas sejam iguais. Estou justamente fazendo o oposto. Eu quero coisas novas, sempre, diferentes, criativas, inventivas. Algumas serão um fracasso, obviamente. A maioria, na verdade, serão um fracasso. Mas há de se buscar novidades, senão o mundo estagna.
Todos os pintores depois de Da Vinci poderiam se prender as suas técnicas e teríamos hoje todos os museus do mundo com obras similares a Monalisa. Seria excelente também, não posso dizer que seria uma merda. Mas que maravilhoso é que tenha existido Monet, Picasso, Dali, etc. Todos subvertendo a arte em vez de ficar preso a algo que tinha dado certo e seria comodo continuar apenas se repetindo.


PS: E, novamente, digo isso em hardware.

 

[Pearl]

Bom FUSA nesse ponto eu não sei se teria ou como fugir. As mídias estão se juntando de uma forma em geral calculadoras, celulares, tablets, consoles, pcs. Acho que isso é do desenvolvimento tecnológico como um todo. Por exemplo, o jogo que mais jogo ultimamente (Draw Something) é para celular/tablet e eu não vejo possibilidade de jogar em pc/console, o mais próximo dele é de tabuleiro (Imagem e Ação).

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Muito em função de 2 das 3 grandes no ramo de hardwares serem empresas multifuncionais: Sony e MS.
O exemplo que você citou é perfeito. Utilizaram um recurso de tablets para fazer um jogo com uma jogabilidade própria. Ponto positivo.

Como disse, os consoles até podem se tornar multimidia centers. O meu medo é eles se tornarem apenas isso, como se fosse um receiver da vida.
A Nintendo, por exemplo, não investe nessa questão de multimidia. Não porque ela é quadradona ou coisa do tipo, mas porque ela não investe nisso mesmo. Ela gasta suas energias pra desenvolver o wiimote em vez de desenvolver em que lugar do aparelho vai entrar o cartão de memória da sua camera digital pra passar fotos na televisão.
A MS parece ter mostrado poder financeiro para fazer as 2 coisas, investir nessa questão da multimidia mas investir também no console como videogame com o kinect. Espero que continue assim e que sejam feitas mais coisas novas, que o kinect não tenha sido apenas um aproveitamento do conceito do wii.

 

[Turgon]

A MS parece ter mostrado poder financeiro para fazer as 2 coisas, investir nessa questão da multimidia mas investir também no console como videogame com o kinect. Espero que continue assim e que sejam feitas mais coisas novas, que o kinect não tenha sido apenas um aproveitamento do conceito do wii.

Mas eu não vejo que irá estagnar assim tão facilmente. As E3 estão ai pra isso. Elas sempre apresentam novidades sobre esse mundo de games, com jogabilidades novas e tudo o mais. Esse tópico mesmo do Xbox 720 já é uma prova disso, já que mostra um novo kinect, melhorado da sua versão anterior. Um novo hardware para o Xbox que tentará ter mais interatividade ainda com o usuário. É nisso que a Microsoft está apostando no momento e acreditam que irá dar certo, mas nada impede deles alguns anos desenvolverem algo novo, sendo que o mesmo se aplica a Sony e a Nintendo.

Se quiser dar uma conferida, pode ver um resumo que o site Omelete fez sobre as conferências da Nintendo, XBox 360 e Sony. Lá eles mostram um pouco do Wii U, Nintendo 3DS, PSP Vita e outras novidades.

 

[Siker]

Então eu devo ter entendido errado algum ponto, parecia que estavam exigindo evoluções de console para um PC, como se PC e console fossem as mesmas coisas; o que eu vejo é o pc ser adaptado para jogos, e isso vai depender das inovações dos consoles, eles criam e o pc se adapta, talvez um console se aproximar mais de um pc seja justamente um incremento, uma melhoria, da mesma forma que o pc não se torna apenas um console, ele agrega novos recursos. Concordo que ninguém deve se estagnar com nada, mas os jogos de pc e os próprios pc's não estão estagnados.

O último jogo que acompanhei o desenvolvimento foi Max Payne 3 (e foi extremamente bem desenvolvido), ele não é um jogo só para pc, mas não consigo me ver jogando ele em um console, aí acaba caindo naquilo que eu disse, dependendo do gosto e do jogo, o pc pode ser a melhor plataforma para se jogar, sem ficar devendo nada.

 

[Guilbor]

Pelo que percebi ta havendo um equivoco aqui na interpretaçaõ do FUSA.
Ele não ta dizendo que o PC não serve/deve para jogar jogos mas sim que ele é multifuncional e por isso se tem uma limitação da integração com o usuario neste aspecto. Ele não é direcionado aos jogos exclusivamente.

No caso dos VG, em tese eles saõ exclusivos para isso rodar jogos e divertir. Nesse ponto eu compartilho a visão de que os consoles não devem ser multifunçaõ por que voce acaba perdendo o foco do principarl que é interagir e divertir.

A Nintendo nesse quesito é especialista pois o foco dela é criar consoles para divertir e interagir com o jogador, vide os exemplos mais recentes como o Wii e o WiiU que vai ser lançado. Eles não buscam ser console, tocador de musica, DVD/Blue Ray, etc. Eles estão ali para dar novas maneiras do jogador interagir com o jogo e com isso se divertir com as novas possibilidades que esta inteiração permite.

Se voce começar a aproximar PC de console, a possibilidade de voce perder o foco no objetivo principal em que ele é conceituado pode se perder e com isso estagnar na criação de novas possibilidades de jogabilidade.

 

[Excluído045]

Você está brincando, né? As febres das lan houses já mata totalmente esse seu argumento. As pessoas no começo se aglomeravam na porta das lan houses para jogar, sendo que algumas você precisava até marcar horário. Ainda mais nos chamados "corujões", aonde você juntava maior galera para ir jogar PC durante a noite inteira. Falar que o PC não proporciona isso é ir contra a própria história das lan houses no Brasil inteiro.

Agora se está falando de uma festa dentro de casa, com os amigos apenas, pode até ser, já que levar vários notebooks é um pouco mais incomum, mas pode acontecer. Ocorre que nesse tipo de festa as pessoas não ficam apenas nos video-games em geral. E nada impede de ter um PC ligado em um determinado jogo para as pessoas se divertirem também, assim como o exemplo do Wii.

Jogar Counter-Strike na lan house sempre foi maior festa! A zoação que acontece é muito maior que jogando um Smash Bros. E mesmo o on-line, tendo um TS e um clan legal com o qual você joga, irá te proporcionar horas de diversão e boas risadas.

Foi só um exemplo, Turgon. Mas você pegou o espírito não? Os consoles proporcionam uma experiência diferentes sem precisar de uma certa estrutura pra isso, é simples e funcional, e isso não é ponto negativo pro PC, só mostra as diferenças entre um tipo de plataforma e outro.

Então podemos incluir os jogadores de console como gamers limitados também, já que os consoles não possuem jogos no estilo MMORPG.

Talvez poderíamos há alguns anos atrás, mas desde FFXI já não podemos mais, a não ser que você tenha alguma frescura quanto a jogar MMORPG no joystick.

Então eu devo ter entendido errado algum ponto, parecia que estavam exigindo evoluções de console para um PC, como se PC e console fossem as mesmas coisas; o que eu vejo é o pc ser adaptado para jogos, e isso vai depender das inovações dos consoles, eles criam e o pc se adapta, talvez um console se aproximar mais de um pc seja justamente um incremento, uma melhoria, da mesma forma que o pc não se torna apenas um console, ele agrega novos recursos. Concordo que ninguém deve se estagnar com nada, mas os jogos de pc e os próprios pc's não estão estagnados.

Sim, você entendeu errado. O que eu coloquei foi que os PCs, talvez até por não serem 'feitos' com o mesmo propósito dos consoles, parecem sempre proporcionar uma experiência não muito inovadora, criativa, mais interativa de forma original como os consoles. Isso não é exigir que os PCs em sua adaptação para jogos tenham os mesmos recursos que os consoles, isso seria um mimetismo, exatamente o contrário do que eu (e, pelo que entendi, o FUSA também) coloquei: sem mimetismo e sem apenas conversão sem muita criação, mas que se crie algo original. Só isso.

 

[Pearl]

Ué vocês estavam usando o termo contribuição e não experiência. Se pensar em experiência eu dificilmente posso opinar sobre as plataformas (tirando o xbox/kinect). E é como disseram quem gosta de PC não larga o osso, e que toda essa preferência vai muito de gosto.

 

[Shiro Tokisada Amakusa]

Já tem data de lançamento pro XBOX 720 ?

 

[Fúria da cidade]

Sobre essa discussão de jogar no PC ou num console.

Eu gosto de jogar nos dois e respeitando as diferenças tecnológicas que existem nos gráficos, jogabilidade, velocidade do processador interno, etc, eu sou da opinião que fazer comparação entre eles é algo meio parecido que comparar a sensação de assistir a um filme no DVD/Bluray no conforto da sua casa versus vê-lo num cinema.

Por mais que você tenha um excelente sistema de home-theather instalado e bem montado em sua casa, a não ser que você tenha um verdadeiro auditório com uma tela realmente grande, a sensação de viver a mesma experiência de um cinema na sua casa até pode por aproximação chegar perto, mas não será exatamente igual se vivenciado de verdade lá no cinema.

A mesma analogia eu vejo entre jogos de PC e console, o que não quer dizer que os jogos para PC não sejam interessantes ou fascinantes, tanto que adoro jogar em ambos.

 

[Pearl]

Eu penso que os video game são mais voltados (não vou falar que é tudo assim porque hoje tem FPS para video e etc) para jogar com outras pessoas e costumam ser competições mais curtas. Já no pc muitos jogos tem campanhas longas tipo no RTS ou os MMO em que um jogador fica horas e horas seguidas jogando. Tanto é verdade que todos os jogos que tiveram vítimas foram jogos para PC.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Isso depende um pouco.
Em termos de games offline, eu acho que ambos se equivalem nesse sentido. Nos videogames há também RPGs que duram 100 horas e que não vão para o PC.
Mas de fato a questão de se jogar online, no videogame não se tem o costume de se jogar MMOs, são multiplayers mais rápidos mesmo.

Ainda mais se for pra deixar o X360 ligado o dia inteiro. Nem sequer você conseguiria, ele fritaria antes.
Bons tempos de Mario3 em que eu deixava o videogame ligado 1, 2 ou até 3 dias seguidos até conseguir fechar tudo (por não haver saves). E o videogame aguentava na boa.

 

[Shiro Tokisada Amakusa]

Bons tempos de Mario3 em que eu deixava o videogame ligado 1, 2 ou até 3 dias seguidos até conseguir fechar tudo (por não haver saves). E o videogame aguentava na boa.

Só essa parte já mereceu um quote

Hoje em dia dá pra jogar usando savestate a cada mundo conquistado hehehe. Excelente jogo, aliás. "Timeless classic" junto com seu irmão mais velho SMB1