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Silmaril e um anel

Lórien*bsb

Usuário
As silmaril e um anel tem poderes semelhantes? pois ambas corrompem, invadem a mente, mata-se por elas, amigos viram inimigos, aliás, as Simaril tem algum poder? por que tanta briga por elas?
 
Os poderes não são semelhantes entretanto alguns efeitos são parecidos. O Um Anel era desejado pelos de mente fraca devido ao poder de corrupção que existe dentro dele, já as silmarils o eram devido à sua grande beleza e luz.
 

Green Arrow

Usuário
Elrond Meio-Elfo disse:
Os poderes não são semelhantes entretanto alguns efeitos são parecidos. O Um Anel era desejado pelos de mente fraca devido ao poder de corrupção que existe dentro dele, já as silmarils o eram devido à sua grande beleza e luz.
Sem contar que a intenção de Fëanor em fazer as Simarils era beeem diferente da intenção de Sauron com o Um Anel.

>Som do Momento - Chris Issak - Wicked Game<
 

Tik

Usuário
Elrond Meio-Elfo disse:
Os poderes não são semelhantes entretanto alguns efeitos são parecidos. O Um Anel era desejado pelos de mente fraca devido ao poder de corrupção que existe dentro dele, já as silmarils o eram devido à sua grande beleza e luz.
Na verdade o Anel corrumpia os de mente forte tbm... pq ateh Gandalf rejeitou o um Anel... e mtos dos grandes naum keriam segurah-lo para naum serem corrompidos... pelo menos eh o q axu...
 

Swanhild

Usuário
O problema com as Silmarils era basicamente cobiça. Elas eram um dos mais valiosos artefatos existentes em toda Arda (se não fosse o maior deles). Mas não havia nada nas Silmarils que influenciasse quem quer que fosse de modo ativo, como o Anel fazia. O Anel tinha um poder que corrompia ativamente as pessoas, as Silmarils não.
 
Tik disse:
Na verdade o Anel corrumpia os de mente forte tbm... pq ateh Gandalf rejeitou o um Anel... e mtos dos grandes naum keriam segurah-lo para naum serem corrompidos... pelo menos eh o q axu...
Se ele rejeitou o Um Anel, quer dizer que não foi corrompido. :-P Gandalf e Elrond não quiseram nem ao menos tocar no Anel e relutavam até em olhar para ele, o que mostra uma grande força de vontade. A Galadriel se colocou quase que de joelhos em frente ao Anel e mesmo assim o rejeitou, o que mostra uma força de vontade ainda maior.
 
Se houvesse uma jóia q brilhasse como o sol e a lua, mas com maior beleza, vc não iria querer pra vc? E ainda mais se fosse a única? É isso q acontece com as Silma. :wink:
 
Prime Nazgûl disse:
Se houvesse uma jóia q brilhasse como o sol e a lua, mas com maior beleza, vc não iria querer pra vc? E ainda mais se fosse a única? É isso q acontece com as Silma. :wink:


Eu não iria querer ela para mim, preferia ter um vasto reino como Numenor....
 

Fëaruin Alcarintur ¥

Alto-rei de Alcarost
As Silmarils foram criadas com o propósito de serem belas. São sub-criações de Fëanor cujo único intuito, no momento que as fez, foi de elas serem belas. As Silmarilli não corrompem ninguém. Elas só atraem o desejo das pessoas, por ser esse seu poder, por ser bela, sagrada. Foram feitas com o talento absurdamente impressionante de seu artífice; Fëanor não jogou parte de sua vontade dentro delas. Não era necessário. As Silmarils independem de Fëanor para existir e ter o poder. As Três Jóias ocupavam grande parte no coração de Fëanor, mas não eram ligadas a ele, em essência.

O Um Anel foi sub-criado por Sauron com o único intuito de dominar a Terra-média e controlar os Povos Livres. Era isso que Sauron queria quando o fez, e foi essa vontade, de controlar e corromper, que ele imbuiu no Anel. O Anel dependia de Sauron, assim como Sauron dependia do Anel. A essência de Sauron estava no Anel. O Um Anel corrompe.

São duas coisas bastante diferentes. :wink:
 

Mulder

Usuário
Concordo com o Fearuin. As silmarills não corrompiam, o que realmente ferrava quem se metesse com elas era a maldição de mandos - acho que o comportamento dos filhos de feanor se deve à maldição tb.
O Um anel foi feito para dominar os povos livres atraves dos 19 que estavam espalhados. Mas sauron não imaginava sobre os tres, o que foi, em parte, causa de sua derrota
 

Tik

Usuário
Mas se os sábios rejeitaram o anel eh pq sabiam q se tokassem nele iriam ser corrompidos.. naum? foi o q intendi... q eles naum se arriscavam... por exemplo se Galadriel tivesse pego o Anel ela iria se corromper (como ela mesma disse, q ao invés d um Senhor do Escuro, teriam uma Senhora)...
 

Mulder

Usuário
O um anel sim - Os 3 aneis elficos não, pois nunca foram tocados por Sauron, e para ele o paradeiro deles sempre foi desconhecido.
 

Tik

Usuário
Isso eh dexado bem claru nos livros, mas será q os sábios (inclusive os portadores dos anéis élficos) naum seriam corrompidos pelo Um Anel?
 

Fëaruin Alcarintur ¥

Alto-rei de Alcarost
Tik disse:
Isso eh dexado bem claru nos livros, mas será q os sábios (inclusive os portadores dos anéis élficos) naum seriam corrompidos pelo Um Anel?

Ah, depende. Se o possuidor do Anel tivesse vontade suficiente, ele poderia desafiar Sauron e tomar o seu lugar.
Veja isso:

Tolkien na Carta 131 disse:
(...)A não ser que alguém mais o tomasse (O Anel) e fosse possuído por ele. Se isso acontecesse, o novo possuidor poderia (caso fosse por natureza forte e heróico o bastante) desafiar Sauron, assenhorear-se de tudo o que ele aprendera ou fizera desde a feitura do Um Anel, e assim derrotá-lo e usurpar seu lugar.
Ou seja, haveria um novo Senhor do Escuro.
 

Tik

Usuário
Tipu o q quis dizer eh será q naum poderia haver algm q pudesse tomar o anel para si e naum se corromper, fazer frente a Sauron no sentido d enfrentah-lo mas lutando pelo bem?
 

Fëaruin Alcarintur ¥

Alto-rei de Alcarost
Usar o Anel para o bem??
Qualquer um menor que o próprio Sauron não conseguiria tomar o Anel e não se corromper, mesmo que fosse a longo prazo. Como utilizar para o bem um objeto construído para dominar? Um objeto feito para o mal? A própria vontade de Sauron estava no Anel, só alguém tão poderoso quanto ele, ou ainda mais, para resistir ao poder do Anel.
 
Tik, existem os que rejeitam e os que não rejeitam. Boromir, Isildur e Gollum por exemplo são imediatamente tentados pelo Anel e são imediatamente corrompidos por seu poder. Galadriel, Gandalf e Elrond resistem ao poder do Anel sem nem ao menos desejar vê-lo, ou segurá-lo ou tê-lo para si. Existe uma grande diferença.
Sim, se eles colocassem o Anel no dedo por alguma razão eles seriam dominados ou corrompidos dependendo do caso, mas dificilmente eles chegariam a esse ponto simplesmente porque eram poderosos e sábios demais para se deixarem sucumbir.
 

Ivan

Vai passar do joelho
Galadriel era suficientemente ambiciosa para se desejar o Anel e poderia ter usado ele se ele tivesse chegado a sua mão antes que ela estivesse sábia o bastante. Na verdade ela ainda o desejava quando Frodo o ofereceu para ela e ela conseguiu resistir. E ela o desejava sem nem mesmo o ter visto. O que corrompia mais no Anel era o poder que ele poderia dar, não o fator corruptor. Saruman o desejava também sem nunca vê-lo. Boromir talvez nunca sucumbisse se o Anel não fosse a única chance de vitória de Gondor (na visão dele).
 

Tik

Usuário
Mas não eh soh a sabedoria q pode fazer um indivíduo resistir ao poder do anel, creio q o seu poder e grandeza estejam relacionados a isso tbm...
 
Galadriel tem milhares de anos de idade, ela já é sábia o bastante. O Anel esteve ao seu alcance, sem nenhum impedimento e ela resistiu. Significa que ela nunca o desejou de verdade. O que ela desejou foi exatamente a oportunidade de renegar ao Anel, e passar no teste. Ela desejou ter o Anel ao seu alcance para poder renegá-lo e não usá-lo.
Ela era ambiciosa sim, mas mais que isso ela era sábia. Ela sabia que qualquer reino que ela quisesse ter na Terra-Média somente seria legítimo se criado a partir de seu próprio esforço e não com a ajuda de um poder escravizador. Então, mesmo podendo o Um Anel fornecer poder quase ilimitado à Galadriel, ela resistiu. O mesmo se aplica a Gandalf e Elrond que tb poderiam se tornar Grandes Senhores de Povos, mas eles resistiram.

Aos que não resistiram: Sméagol - matou o próprio parente por pura cobiça; Isildur - Supremo Rei dos Homens que tinha acabado de derrotar o Senhor do Escuro pegou o Anel para si por pura cobiça; Boromir - era o único em toda a história que tinha um bom motivo para desejar o Anel e mesmo assim pode-se perceber como esse desejo cresce e mostra o verdadeiro poder corruptor do Anel.

O que corrompia mais no Anel era o poder que ele poderia dar, não o fator corruptor.
O que corrompia mais no Anel não era o poder corruptor??????? :lol: :lol: :lol:
Bem, o Anel fazia muitas coisas, mas a mais significante delas era estimular a vontade alheia de possuí-lo.

Saruman o desejava também sem nunca vê-lo.
Saruman se tornou um expert na arte dos Anéis de Poder e redescobriu a lenda do Um Anel muito antes de Gandalf por exemplo. Entretanto o seu excesso de confiança em seus próprios poderes foram a sua ruína já que ele achava que poderia utilizar o Um Anel contra Sauron, isso não foi uma atitude sábia.
 

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