Programa novo de METAL!!

[Unholy Master]

Realmente.
O Riff era bom por mostrar clipes de bandas que vc nunca tinha ouvido falar e que agora tinha a chance de conhecer.
A primeira vez que ouvi Rammstein foi lá. E Hatebreed, Itsari e tantas outras bandas. Além dos especiais que mostravam vários ou todos os clipes de uma mesma banda.

Eu já tinha ouvido Rammstein antes,mas não sabia qual o nome da banda.Então o Riff me ajudou a descobrir.

Além disso,eu começei a gostar de Lacuna Coil pelo Riff

 

[Lord Skywalker]

Os "outros estilos" já passam em todo o resto da programação da MTV. Eles tinham que passar também no único programa dedicado (em teoria) ao heavy metal?

É, realmente era uma coisa boa... uma boa merda.

Exatamente por isso eu achava uma bosta.

Querem ver clipes da merda do Linkin Park? Assistam ao DISK MTV!!!

E caso vocês não considerem new metal como metal,pode por eels também na lsita dos que passavam.E era foda,whatever...

New Metal não é foda. É uma bosta.
New Metal não é Metal.
New Metal não é underground. É modinha.

O Riff era bom por mostrar clipes de bandas que vc nunca tinha ouvido falar e que agora tinha a chance de conhecer.
A primeira vez que ouvi Rammstein foi lá. E Hatebreed, Itsari e tantas outras bandas. Além dos especiais que mostravam vários ou todos os clipes de uma mesma banda.

Quando era Fúria Metal eu também conheci várias bandas: Nuclear Assault, Obituary, Entombed, etc, etc, etc.

Depois que virou Riff começou a passar melecas que qq um conhece.

 

[Idril]

New Metal não é foda. É uma bosta.
New Metal não é Metal.
New Metal não é underground. É modinha.

É... não tem jeito mesmo... Por amias que insistamos que esse tipo de comentário, além de ser encarado como início de encrenca, é também considerado como flood, etc...

Loooooooord, pelo amor de Eru, menos ocmentários nada construtivos, hmkay?

 

[Beriadar]

New Metal não é foda. É uma bosta.
New Metal não é Metal.
New Metal não é underground. É modinha.

New Metal não existe!
É Nu-Metal ...

O Riff enchia o saco (nem sei se existe ainda).
Fúria esculachava!! Mas depois tb ficou massante ...

 

[Urd Sama]

Texto esclarecedor:

Só um esclarecimento para quem não sabe, de fato New (ou Nu) Metal não é metal, só é chamado assim pq a mídia e principalmente vcs mesmos chamarem dessa forma, as pessoas q tocam este tipo de som não gostam de ter o q tocam com a denominação "metal" no rótulo, p/ falar a verdade eles nem gostam muito de definições ou rótulos.

É tão ofensivo para o Korn ser considerado Metal qto para vcs.

Somente bandas pré-fabricadas utilizam este rótulo: New Metal, mais da metade das bandas integras q trabalham de alguma forma o crossover de rap, hip hop e hard rock não gostam nem um pouco de críticos de música os chamando de "metal".

Qto a modinha, tudo está fadado a ser modinha uma vez em sua vida util: o metal foi "modinha" em meados dos anos 80, até Tori Amos tocou metal nos anos 80. O grunge foi modinha nos anos 90.

Nos mesmo documentário em q bandas do q VOCÊS chamam de New metal dizerem q não são e q não gostam de ser consideradas metal o Rob Ralford dizia de boca cheia q: " O metal está 100% morto".

Provavelmente ele estava errado, uma vez q a MTV eliminou um programa q procurava passar tudo relacionado a "música pesada" e dedicar um programa em seu horário nobre para todas as vertentes q vcs respeitam de metal.

Eu considero estranho (e até ilógico) afirmar q aquilo q vcs chamam de New Metal é modinha com o fato citado acima, se realmente fosse modinha, a MTV não teria um programa dedicado ao metal em horário nobre, mas para o New Metal, afinal em teoria New Metal é modinha, logo o programa teria uma audiência maior o q atrairia mais anunciantes (é, a mtv é uma empresa privada com impostos e funcionários a pagar e como toda a empresa privada ela visa o lucro).

Claro q o fato da MTV ter este programa me deixou com o pé atrás em relação a integridade e a proposta do mesmo, como eu mesma citei alguns posts atrás, q por enquanto está sendo impecavelmente mantida, pq provavelmente pq está tendo uma boa audiência. Acho ótimo, uma oportunidade para quem não conhece conhecer melhor e saber identificar o q é metal e o q não é.

Achei até q vcs tinham aprendido isso.

Só para complementar o q a Idril disse, se vcs querem críticar alguma coisa seria legal vcs terem o mínimo de repertório em vez de ficar com comentários q querendo ou não acabam ofendendo pessoalmente a pessoa (merda, droga, bosta, cocô, etc). O forum é para discussão, e discussão requer repertório, se vc não o tem, vá dizer o q vc acha uma bosta em outro lugar. Pq isso já é questão de gosto e gosto é q nem bunda, cada um tem a sua, chutar a dos outros é legal, mas ser chutado é uma bosta.

 

[.plück.]

New Metal não é foda. É uma bosta.
New Metal não é Metal.
New Metal não é underground. É modinha.

New Metal não existe!
É Nu-Metal ...

Na verdade, a pronúncia em inglês é a mesma. É só uma abreviação.

E para o que a Urd disse.

 

[Lord Skywalker]

Texto esclarecedor:

Só um esclarecimento para quem não sabe, de fato New (ou Nu) Metal não é metal, só é chamado assim pq a mídia e principalmente vcs mesmos chamarem dessa forma, as pessoas q tocam este tipo de som não gostam de ter o q tocam com a denominação "metal" no rótulo, p/ falar a verdade eles nem gostam muito de definições ou rótulos.

É tão ofensivo para o Korn ser considerado Metal qto para vcs.

Ok. Mas é o seguinte: o New Metal foi forjado na metade da década de 90 para ser algo popular. Para isso foi misturado tudo que era 'mainstream':

- Vocais rap
- Influências de Rock industrial
- Grunge (riff simples pesadão, verso suave, refrão barulhento).
- Thrash moderno (com riffs a lá Pantera - vale sempre lembrar que o álbum Far Beyond Driven estreou em primeiro lugar na Bilboard).

Não sou eu quem está dizendo isso. Muitos músicos do estilo já assumiram isso. Fora que, Ross Robinson (que imagino eu, a garotada mais nova que idolatra o estilo nem tenha idéia de quem seja) abriu todo jogo e disse ter sido contratado por gravadoras para ajudar a formar bandas novas e levá-las para tal direcionamento. Veja só, Ross Robinson disse isso, o cara que foi um dos criadores do estilo e que ganhou uma boa grana com ele. Até mesmo Mike Patton assumiu que teve propostas de gravadoras para que sua ex-banda (Faith No More) seguisse tal linha.

Ah sim, e no início essas bandas se intitulavam sim como Metal. Isso lá pelos idos de 1996/97, quando começou também o festival Ozz-Fest. Com o tempo, a fama aumentou e tudo mais, então eles renegaram o próprio passado. Quem viveu a época se lembra, com certeza.

Somente bandas pré-fabricadas utilizam este rótulo: New Metal, mais da metade das bandas integras q trabalham de alguma forma o crossover de rap, hip hop e hard rock não gostam nem um pouco de críticos de música os chamando de "metal".

Hoje não. Mas já foi assim, no início de tudo.

Qto a modinha, tudo está fadado a ser modinha uma vez em sua vida util: o metal foi "modinha" em meados dos anos 80, até Tori Amos tocou metal nos anos 80. O grunge foi modinha nos anos 90.

Sim. O Heavy Rock foi moda. Depois veio o Rock Progressivo. Depois o Punk. Depois o Metal. Depois o Hard Rock Poser. Depois o Grunge. Depois o Poppy Punk (hoje mais conhecido como Emocore ou mesmo Hardcore Melódico). Depois o Alterna Metal (hoje conhecido como New Metal). Agora a moda são aquelas bandas pseudo-saudosistas, tipo Franz Ferninand.

Só que, o Heavy Rock, o Progressivo, o Punk (o de verdade) e o Metal atingiram o mainstream, mas nasceram no 'underground'. Aliás, as primeiras bandas de Hard Rock Poser e de Grunge (que eu não gosto) também.

Mas não as de New Metal. Essas sempre foram jogada de marketing mesmo.

Nos mesmo documentário em q bandas do q VOCÊS chamam de New metal dizerem q não são e q não gostam de ser consideradas metal o Rob Ralford dizia de boca cheia q: " O metal está 100% morto".

Nós chamamos isso de New Metal simplesmente porque foi o rótulo que deram. Eu não considero Metal, mas como vou definir uma banda do estilo?!?

Se alguém chega em mim e fala:

- Ei, você já ouviu Coal Chamber? Que tipo de som eles fazem (faziam)?

Eu não acho que seja Metal, mas responderia:

- New Metal

Não que seja Metal, mas é o rotulo que a pessoa entenderia qual o estilo da banda.


E essa declaração do Halford sempre é citada, mas sempre fora do contexto. Ele disse que o "Metal estava morto". Sim, ele disse mesmo. Mas ele disse em outro sentido. O que todos pensam que ele quis dizer foi:

- O Metal dos anos 80 é um lixo. Ele morreu.

Na verdade, o que ele quis dizer foi:

- Sim, é uma pena que não consigo mais vender tanto. O Metal de verdade está morto. A galera só se interessa por coisas mais novas agora. É uma pena, mas agora o Metal só existe no underground, não mais no mainstream.

E sejamos justos, ele não estava errado. Em 1995/1996, Metal era só na Europa e no underground mesmo. Hoje a coisa está bem melhor e maior. Nunca será como nos anos 80, mas está bem mais forte, até mesmo porque novos fãs surgem a cada dia.

Provavelmente ele estava errado, uma vez q a MTV eliminou um programa q procurava passar tudo relacionado a "música pesada" e dedicar um programa em seu horário nobre para todas as vertentes q vcs respeitam de metal.

Mas isso agora, né Urd ?!?

Muita coisa muda no mundo da música em 10 anos. Há 10 anos atrás o The Presidents Of The USA era a banda revelação do Rock no momento. Hoje em dia, eles sumiram mesmo (ainda bem).

Eu considero estranho (e até ilógico) afirmar q aquilo q vcs chamam de New Metal é modinha com o fato citado acima, se realmente fosse modinha, a MTV não teria um programa dedicado ao metal em horário nobre, mas para o New Metal, afinal em teoria New Metal é modinha, logo o programa teria uma audiência maior o q atrairia mais anunciantes (é, a mtv é uma empresa privada com impostos e funcionários a pagar e como toda a empresa privada ela visa o lucro).

O New Metal é modinha. Ele está toda hora na MTV. Você liga na MTV ás 4h da tarde, tá rolando New Metal. Liga às 9h da manhã, tá rolando New Metal. Bota no Malhação (existe coisa mais vazia e tosca que o seriado Malhação?) e tem New Metal na trilha sonora. Vai ao cinema assistir algum filme de ação do Vin Diesel ou mesmo algum Terror/Suspense adolecente e adivinha o que rola: New Metal!!

O Metal tá voltando, claro. Existe um 'underground' cada vez maior. Claro, tem muito poser e modista no meio, mas as coisas tem melhorado. Ao menos eu, que vez ou outra vou a shows percebo isso.

Claro, tem muito Zé ruela no meio...

Para se ter uma idéia, na última Quinta-Feira (véspera de feriado) rolou uma festa na casa de uma amiga minha, em Itapecerica da Serra (aliás Urd, você está sempre convidada para vir aqui na Roça, visto que você é a única do fórum que conhece o buraco, além de mim) e dois 'mulekes cabeludos' vieram trocar idéia comigo, pois tinham sido informados que eu ouvia Metal. Me perguntaram o que eu curtia e eu disse: Maiden, Judas, Manowar, Grave Digger, Running Wild, Helloween, Blind Guardian, etc, etc, etc; Os dois não conheciam nenhuma dessas bandas, além do Maiden, mas adoravam Angra e Shaman.

Claro, existe gente assim, mas também tem gente com maior conhecimento e tudo mais.

Claro q o fato da MTV ter este programa me deixou com o pé atrás em relação a integridade e a proposta do mesmo, como eu mesma citei alguns posts atrás, q por enquanto está sendo impecavelmente mantida, pq provavelmente pq está tendo uma boa audiência. Acho ótimo, uma oportunidade para quem não conhece conhecer melhor e saber identificar o q é metal e o q não é.

Eu concordo.

Só para complementar o q a Idril disse, se vcs querem críticar alguma coisa seria legal vcs terem o mínimo de repertório em vez de ficar com comentários q querendo ou não acabam ofendendo pessoalmente a pessoa (merda, droga, bosta, cocô, etc). O forum é para discussão, e discussão requer repertório, se vc não o tem, vá dizer o q vc acha uma bosta em outro lugar. Pq isso já é questão de gosto e gosto é q nem bunda, cada um tem a sua, chutar a dos outros é legal, mas ser chutado é uma bosta.

Tipo, eu tentei fazer isso agora. Mas cansa...

 

[Beriadar]

- Ei, você já ouviu Coal Chamber? Que tipo de som eles fazem (faziam)?

Eu não acho que seja Metal, mas responderia:

- New Metal

Eu responderia: lixo ... pior banda q já ouvi na vida. E olha q tocava no Fúria, hein?!

O fato é q o mainstream esmagou a boa música dos anos 80 (eu digo na mídia). E acho q nós q gostamos de metal já deveríamos estar acostumados com isso.
O q nos revolta é a falta de programação decente q nos agradaria ....

Bom ...
Com tudo isso, acho q o metal deveria buscar novos caminhos e se adaptar ao q há de moderno (sem perder a essência, diferente do q fez o Metallica). Vou pelo q fez o Helloween, q vem a cada disco se atualizando ...

 

[Urd Sama]

Ok. Mas é o seguinte: o New Metal foi forjado na metade da década de 90 para ser algo popular. Para isso foi misturado tudo que era 'mainstream':

- Vocais rap
- Influências de Rock industrial
- Grunge (riff simples pesadão, verso suave, refrão barulhento).
- Thrash moderno (com riffs a lá Pantera - vale sempre lembrar que o álbum Far Beyond Driven estreou em primeiro lugar na Bilboard). (...)

Ah sim, e no início essas bandas se intitulavam sim como Metal. Isso lá pelos idos de 1996/97, quando começou também o festival Ozz-Fest. Com o tempo, a fama aumentou e tudo mais, então eles renegaram o próprio passado. Quem viveu a época se lembra, com certeza.

Discordo do ponto q todas foram forjadas, de fato as coisas começaram com bandas como Faith No More (q atualmente odeia este estilo e não gosta de ser citado como referência)no início dos anos 90, um pouco antes do início da era grunge juntamente com algumas bandas e artistas de metal e hard rock fizeram parcerias com bandas de Rap da época, como por exemplo o Anthrax com o Public Enemy, Kerry King (ainda com a pulseira de pregos) com o Beast Boys e Aerosmith e o Run DMC por exemplo. Surgiram poucas bandas se baseando em crossover não somente com rap, mas como Reagge e outros estilos, mas q acabaram por ser sufocadas com o advento do Grunge, a partir daí o mainstream com o "bum" do grunge colocou o q seria o "New Metal" na geladeira, acho q foi com isso q algumas bandas se inspiraram e amadureceram até q o Grunge entornasse o caldo e viesse a necessidade de novas bandas, pode-se dizer q isso começou com bandas como Korn, q diferente do q vc disse não foi forjada e foi uma das pioneira no movimento, a questão é q o som era bom, mas as letras não eram "populares" (letras q falam diretamente sobre estupro, abuso sexual e violência não as prediletas para passar na MTV) o suficiente p/ colocar no mainstream, aí sim eles começaram a forjar bandas p/ suprir a necessidade de bandas com este tipo de som, mas letras mais lights.

Sim. O Heavy Rock foi moda. Depois veio o Rock Progressivo. Depois o Punk. Depois o Metal. Depois o Hard Rock Poser. Depois o Grunge. Depois o Poppy Punk (hoje mais conhecido como Emocore ou mesmo Hardcore Melódico). Depois o Alterna Metal (hoje conhecido como New Metal). Agora a moda são aquelas bandas pseudo-saudosistas, tipo Franz Ferninand.

Só que, o Heavy Rock, o Progressivo, o Punk (o de verdade) e o Metal atingiram o mainstream, mas nasceram no 'underground'. Aliás, as primeiras bandas de Hard Rock Poser e de Grunge (que eu não gosto) também.

Mas não as de New Metal. Essas sempre foram jogada de marketing mesmo.

Não, aquilo q é chamado de New Metal (vide como exemplos Korn e Incubbus, 311, etc) tb nasceu em meio undreground da mesma forma q os outros movimentos, e da mesma forma q os outros movimentos a mídia se aproveitou da lacuna q havia aparecido, foi lá e forjou suas bandas, aconteceu o mesmo com os outros movimentos citados acima, a diferença na minha opinião de bandas forjdas e as "originais" é q depois de 10, 20 ou 30 anos as originais continuam aí (reclamam, reclamam reclamam, mas vejam como exemplo Iron Maiden e Metallica, q podem não ser tão bons hj, mas sempre se lembraram deles), tendo seus trabalhos sempre lembrados, enquanto as forjadas acabam por desaparecer e cair no esquecimento depois de um tempo (o exemplo q vc deu do Presidents of USA se aplica bem nisso).

E essa declaração do Halford sempre é citada, mas sempre fora do contexto. Ele disse que o "Metal estava morto". Sim, ele disse mesmo. Mas ele disse em outro sentido. O que todos pensam que ele quis dizer foi:

- O Metal dos anos 80 é um lixo. Ele morreu.

Na verdade, o que ele quis dizer foi:

- Sim, é uma pena que não consigo mais vender tanto. O Metal de verdade está morto. A galera só se interessa por coisas mais novas agora. É uma pena, mas agora o Metal só existe no underground, não mais no mainstream.

E sejamos justos, ele não estava errado. Em 1995/1996, Metal era só na Europa e no underground mesmo. Hoje a coisa está bem melhor e maior. Nunca será como nos anos 80, mas está bem mais forte, até mesmo porque novos fãs surgem a cada dia.

Mas é nesse contexto mesmo q eu quis dizer, não existe esse lance de um movimento morrer, se ele era bom e autêntico sempre vai ter gente lá ansiosa para ouvir. Naquela época a "liberdade de escolha" era muito limitada, se vc queria alguma coisa diferente vc tinha q pagar caro p/ ter aquilo, então engolia o q te ofereciam, em tempos de internet, é tudo muito fácil, a maioria das bandas tem músicas disponíveis para audição em seus sites oficiais, muitos CDs comprados pela internet e etc.

E ele estava reclamando tb desse lance Underground, nenhuma banda gosta de ficar no Underground, o músico quer q o seu som seja conhecido, o $$$ é só consequencia, acho q em vez de dizer q fulano é um merda por ouvir algo q está atualmente mais em vista q outro, não apresenta o som para q a pessoa forme opinião.

Só para complementar o q a Idril disse, se vcs querem críticar alguma coisa seria legal vcs terem o mínimo de repertório em vez de ficar com comentários q querendo ou não acabam ofendendo pessoalmente a pessoa (merda, droga, bosta, cocô, etc). O forum é para discussão, e discussão requer repertório, se vc não o tem, vá dizer o q vc acha uma bosta em outro lugar. Pq isso já é questão de gosto e gosto é q nem bunda, cada um tem a sua, chutar a dos outros é legal, mas ser chutado é uma bosta.

Tipo, eu tentei fazer isso agora. Mas cansa...

Então se esforce mais pq é isso q um forum de discussão precisa. Se continuar assim tá ótimo!

 

[Urd Sama]

- Ei, você já ouviu Coal Chamber? Que tipo de som eles fazem (faziam)?

Eu não acho que seja Metal, mas responderia:

- New Metal

Eu responderia: lixo ... pior banda q já ouvi na vida. E olha q tocava no Fúria, hein?!

Então é melhor buscar argumentos melhores aqui no forum pelo menos, pq esse tipo de comentário e uma coisa q eu pretendo não tolerar mais...

"delete"

 

[Dunga- o Anão!]

Sei lá, na Mtv gosto dos programas específicos, tipo se diz que é pra tocar metal, então toca metal, como no disk, só toca som que tá nas rádios, considerado pop, e tals.
Mas não acho certo só pq não se gosta de um estilo musical, ir lá dizer "isso é lixo", pq na verdade é "lixo" para vc, mas outras pessoas podem gostar e se ofender com isso, eu curto Metal, mas nos meus CD's vc encontra, White Stripes do lado de White Zombie (se é que vcs consideram Metal, mas eu gosto) e tb Chico Buarque, por exemplo, logo não acho legal "hostilizar estilos", acho preconceito. E é aquele negócio, se não faz melhor, não reclama .

 

[Felagund]

Alguem viu o comercial do Total Massacration?



Tem um cara falando sobre linkin park, ai chega o massacration começa a espanca o cara e falando "vcs ñ podem ver isso, vcs precisam ouvir metal de verdade, ouvir HELLOWEEN!!!"

 

[Idril]

Errr... e o que isso tem a ver com o tópico, Felagund?

Não é por nada não, mas o assunto do tópicojá se desviou a um bom tempo.... Tá mais do que na hora de voltar ao assunto original, até porque existe um tópico sobre New Metal, etc.

 

[Felagund]

Idril, o topico é sobre o Programa, eu falei do comercial do programa, ou seja, o assunto original, por tanto ñ vi onde errei...

 

[Lord Skywalker]

Ok. Mas é o seguinte: o New Metal foi forjado na metade da década de 90 para ser algo popular. Para isso foi misturado tudo que era 'mainstream':

- Vocais rap
- Influências de Rock industrial
- Grunge (riff simples pesadão, verso suave, refrão barulhento).
- Thrash moderno (com riffs a lá Pantera - vale sempre lembrar que o álbum Far Beyond Driven estreou em primeiro lugar na Bilboard). (...)

Ah sim, e no início essas bandas se intitulavam sim como Metal. Isso lá pelos idos de 1996/97, quando começou também o festival Ozz-Fest. Com o tempo, a fama aumentou e tudo mais, então eles renegaram o próprio passado. Quem viveu a época se lembra, com certeza.

Discordo do ponto q todas foram forjadas, de fato as coisas começaram com bandas como Faith No More (q atualmente odeia este estilo e não gosta de ser citado como referência)no início dos anos 90, um pouco antes do início da era grunge juntamente com algumas bandas e artistas de metal e hard rock fizeram parcerias com bandas de Rap da época, como por exemplo o Anthrax com o Public Enemy, Kerry King (ainda com a pulseira de pregos) com o Beast Boys e Aerosmith e o Run DMC por exemplo. Surgiram poucas bandas se baseando em crossover não somente com rap, mas como Reagge e outros estilos, mas q acabaram por ser sufocadas com o advento do Grunge, a partir daí o mainstream com o "bum" do grunge colocou o q seria o "New Metal" na geladeira, acho q foi com isso q algumas bandas se inspiraram e amadureceram até q o Grunge entornasse o caldo e viesse a necessidade de novas bandas, pode-se dizer q isso começou com bandas como Korn, q diferente do q vc disse não foi forjada e foi uma das pioneira no movimento, a questão é q o som era bom, mas as letras não eram "populares" (letras q falam diretamente sobre estupro, abuso sexual e violência não as prediletas para passar na MTV) o suficiente p/ colocar no mainstream, aí sim eles começaram a forjar bandas p/ suprir a necessidade de bandas com este tipo de som, mas letras mais lights.

Sim Urd, mas vamos por pontos:

1. O Faith No More tinha influências de Música Negra sim. Mas era tudo vindo do Funk. Além disso, por mais que o Mike Patton arriscasse uns Rap's aqui e ali, a musicalidade do Faith No More ia muito além disso.

2. Kerry King usa pulseira de pregos até hoje, só que não com a mesma freqüencia. Além disso, o fato de ele ter feito uma participação especial com os Beastie Boys não quer dizer que ele iria entrar nisso. No caso do Aerosmith, foi mais forte ainda, pois a banda estava no fundo do poço e o lance com o Run DMX foi idéia da MTV. Com isso, o Aerosmith se rergueu, mesmo que de uma forma totalmente comercial.

3. No início de carreira o Korn tinha uma difereção musical levemente diferente e um visual a lá Mötley Crüe/Faster Pussycat. Os fãs não sabem disso, mas é verdade. Eles renegam seu passado, assim como o Pantera fazia.

A coisa mudou quando a banda foi 'apadrinhada' por Ross Robinson. O resto é história...

Sim. O Heavy Rock foi moda. Depois veio o Rock Progressivo. Depois o Punk. Depois o Metal. Depois o Hard Rock Poser. Depois o Grunge. Depois o Poppy Punk (hoje mais conhecido como Emocore ou mesmo Hardcore Melódico). Depois o Alterna Metal (hoje conhecido como New Metal). Agora a moda são aquelas bandas pseudo-saudosistas, tipo Franz Ferninand.

Só que, o Heavy Rock, o Progressivo, o Punk (o de verdade) e o Metal atingiram o mainstream, mas nasceram no 'underground'. Aliás, as primeiras bandas de Hard Rock Poser e de Grunge (que eu não gosto) também.

Mas não as de New Metal. Essas sempre foram jogada de marketing mesmo.

Não, aquilo q é chamado de New Metal (vide como exemplos Korn e Incubbus, 311, etc) tb nasceu em meio undreground da mesma forma q os outros movimentos, e da mesma forma q os outros movimentos a mídia se aproveitou da lacuna q havia aparecido, foi lá e forjou suas bandas, aconteceu o mesmo com os outros movimentos citados acima, a diferença na minha opinião de bandas forjdas e as "originais" é q depois de 10, 20 ou 30 anos as originais continuam aí (reclamam, reclamam reclamam, mas vejam como exemplo Iron Maiden e Metallica, q podem não ser tão bons hj, mas sempre se lembraram deles), tendo seus trabalhos sempre lembrados, enquanto as forjadas acabam por desaparecer e cair no esquecimento depois de um tempo (o exemplo q vc deu do Presidents of USA se aplica bem nisso).

Vide a resposta acima sobre o fato do New Metal ter ou não surgido do underground.

Quanto ao fato de serem lembrados, isso é verdade. Todo movimento e estilo tende a sair dos holofotes após um tempo, sendo que apenas os dois ou três maiores nomes são lembrados.

Hoje em dia ninguém se lembra de Nazareth, UFO ou Uriah Heep, somente de Led Zeppelin, Deep Purple e Sabbath.
Da mesma forma, ninguém se lembra mais de Saxon, Accept, Manowar, somente de Iron Maiden, Metallica ou Ozzy.
Daqui 20 anos, possivelmente só duas ou três bandas de New Metal serão lembradas, possivelmente Limp Bizkit, Korn e Linkin Park.

Mas isso dentro da grande mídia. Porque no underground o Metal permance vivo, bem vivo. Já o Grunge foi sepultado mesmo. Até existem fãs (tipo, uma meia dúzia), mas bandas novas, uma cena propriamente dita, isso não tem mesmo.
Se o Soul Asylum tocar hoje no Brasil, quantas pessoas você acha que estarão presentes?

E essa declaração do Halford sempre é citada, mas sempre fora do contexto. Ele disse que o "Metal estava morto". Sim, ele disse mesmo. Mas ele disse em outro sentido. O que todos pensam que ele quis dizer foi:

- O Metal dos anos 80 é um lixo. Ele morreu.

Na verdade, o que ele quis dizer foi:

- Sim, é uma pena que não consigo mais vender tanto. O Metal de verdade está morto. A galera só se interessa por coisas mais novas agora. É uma pena, mas agora o Metal só existe no underground, não mais no mainstream.

E sejamos justos, ele não estava errado. Em 1995/1996, Metal era só na Europa e no underground mesmo. Hoje a coisa está bem melhor e maior. Nunca será como nos anos 80, mas está bem mais forte, até mesmo porque novos fãs surgem a cada dia.

Mas é nesse contexto mesmo q eu quis dizer, não existe esse lance de um movimento morrer, se ele era bom e autêntico sempre vai ter gente lá ansiosa para ouvir. Naquela época a "liberdade de escolha" era muito limitada, se vc queria alguma coisa diferente vc tinha q pagar caro p/ ter aquilo, então engolia o q te ofereciam, em tempos de internet, é tudo muito fácil, a maioria das bandas tem músicas disponíveis para audição em seus sites oficiais, muitos CDs comprados pela internet e etc.

E ele estava reclamando tb desse lance Underground, nenhuma banda gosta de ficar no Underground, o músico quer q o seu som seja conhecido, o $$$ é só consequencia, acho q em vez de dizer q fulano é um merda por ouvir algo q está atualmente mais em vista q outro, não apresenta o som para q a pessoa forme opinião.

Não, claro que não. Eu nunca disse que fulano é um merda porque ouve Korn. Meus melhores amigos ouvem Slipknot, Korn, Linkin Park e The Used. Eu só disse que Korn é uma merda, não é Metal e é jogada de marketing.

O fato de ser um merda vai da opinião pessoal de cada um, mas jogada de marketing e não ser Metal é fatídico.

Só para complementar o q a Idril disse, se vcs querem críticar alguma coisa seria legal vcs terem o mínimo de repertório em vez de ficar com comentários q querendo ou não acabam ofendendo pessoalmente a pessoa (merda, droga, bosta, cocô, etc). O forum é para discussão, e discussão requer repertório, se vc não o tem, vá dizer o q vc acha uma bosta em outro lugar. Pq isso já é questão de gosto e gosto é q nem bunda, cada um tem a sua, chutar a dos outros é legal, mas ser chutado é uma bosta.

Tipo, eu tentei fazer isso agora. Mas cansa...

Então se esforce mais pq é isso q um forum de discussão precisa. Se continuar assim tá ótimo!

Beleza; Agora é sua vez...

Sei lá, na Mtv gosto dos programas específicos, tipo se diz que é pra tocar metal, então toca metal, como no disk, só toca som que tá nas rádios, considerado pop, e tals.
Mas não acho certo só pq não se gosta de um estilo musical, ir lá dizer "isso é lixo", pq na verdade é "lixo" para vc, mas outras pessoas podem gostar e se ofender com isso, eu curto Metal, mas nos meus CD's vc encontra, White Stripes do lado de White Zombie (se é que vcs consideram Metal, mas eu gosto) e tb Chico Buarque, por exemplo, logo não acho legal "hostilizar estilos", acho preconceito. E é aquele negócio, se não faz melhor, não reclama .

1. Se algum fã de Korn fica ofendido porque eu disse que a banda é uma bosta, é melhor nunca sair de casa mesmo. Afinal, o que sou eu? Nada além de um nick na internet. E tem gente que se sente ofendida com isso, meu Deus...

2. White Zombie não é Metal. Mas eu também gosto de uma música ou outra.

3. "Se não faz melhor, não reclama" - Cara, me dá um produtor e um estúdio como os que o Linkin Park tem a sua disposição e eu faço algo muuuuuuuuito melhor.

 

[Krebain]

Vide a resposta acima sobre o fato do New Metal ter ou não surgido do underground.

Quanto ao fato de serem lembrados, isso é verdade. Todo movimento e estilo tende a sair dos holofotes após um tempo, sendo que apenas os dois ou três maiores nomes são lembrados.

Hoje em dia ninguém se lembra de Nazareth, UFO ou Uriah Heep, somente de Led Zeppelin, Deep Purple e Sabbath.
Da mesma forma, ninguém se lembra mais de Saxon, Accept, Manowar, somente de Iron Maiden, Metallica ou Ozzy.
Daqui 20 anos, possivelmente só duas ou três bandas de New Metal serão lembradas, possivelmente Limp Bizkit, Korn e Linkin Park.

Mas isso dentro da grande mídia. Porque no underground o Metal permance vivo, bem vivo

Hum, discordo dos primeiros exemplos. Principalmente ao citar UFO, Saxon, Accept, Manowar e Uriah Heep. Eles são conhecidíssimos, no mainstream mesmo. Só quem é totalmente leigo os desconhece.

Agora, admito que conheço pouco de Nazareth, mas UFO e Uriah Heep (deuses, sim) são inferiores à Deep Purple, Led Zeppelin e Sabbath. Então, IMHO, a fama exagerada desses últimos é justificável.

1. Se algum fã de Korn fica ofendido porque eu disse que a banda é uma bosta, é melhor nunca sair de casa mesmo. Afinal, o que sou eu? Nada além de um nick na internet. E tem gente que se sente ofendida com isso, meu Deus...

Ah, mas tem gente que gosta. Ninguém gosta de ver a sua banda sendo ridicularizada.

 

[Lord Skywalker]

Vide a resposta acima sobre o fato do New Metal ter ou não surgido do underground.

Quanto ao fato de serem lembrados, isso é verdade. Todo movimento e estilo tende a sair dos holofotes após um tempo, sendo que apenas os dois ou três maiores nomes são lembrados.

Hoje em dia ninguém se lembra de Nazareth, UFO ou Uriah Heep, somente de Led Zeppelin, Deep Purple e Sabbath.
Da mesma forma, ninguém se lembra mais de Saxon, Accept, Manowar, somente de Iron Maiden, Metallica ou Ozzy.
Daqui 20 anos, possivelmente só duas ou três bandas de New Metal serão lembradas, possivelmente Limp Bizkit, Korn e Linkin Park.

Mas isso dentro da grande mídia. Porque no underground o Metal permance vivo, bem vivo

Hum, discordo dos primeiros exemplos. Principalmente ao citar UFO, Saxon, Accept, Manowar e Uriah Heep. Eles são conhecidíssimos, no mainstream mesmo. Só quem é totalmente leigo os desconhece.

Agora, admito que conheço pouco de Nazareth, mas UFO e Uriah Heep (deuses, sim) são inferiores à Deep Purple, Led Zeppelin e Sabbath. Então, IMHO, a fama exagerada desses últimos é justificável.

Eu me referia a grande mídia mesmo.

1. Se algum fã de Korn fica ofendido porque eu disse que a banda é uma bosta, é melhor nunca sair de casa mesmo. Afinal, o que sou eu? Nada além de um nick na internet. E tem gente que se sente ofendida com isso, meu Deus...

Ah, mas tem gente que gosta. Ninguém gosta de ver a sua banda sendo ridicularizada.

Mas veja só, isso não é razão pra armar piti.

 

[Krebain]

Na grande mídia, é um vai e volta. Numa fila de um show aí, fiquei conversando com um cara de 30 anos. Conversa vai e vem e ele dizia que houveram épocas que o Metal foi auge e as pessoas adoravam, depois voltava a desaparecer, para ressurgir de novo.

É só a mídia decidir explorar o Metal, que todo mundo vai atrás. Isso até é bom, pois pelo menos não temos que escutar que Metal é barulho e etc.

Só para ilustrar: Quando Nightwish estava no Disk e na moda, uma garota falou comigo: Nightwish é muito foda! Eu, inocentemente, disse: Ué, você gosta de Metal?

Ela me olhou estranho e ofendida dizendo: Nightwish não é Metal!

A mídia de hoje em dia já implantou nas cabeças que o Metal é algo ruim, que deve ser evitado.

 

[Beriadar]

Taí ...
Nightwish é um exemplo de metal adaptado à atualidade. Não deixa de ser bom e ñ peca quanto às raízes deste estilo maravilhoso. Tudo bem q ñ é lá das melhores bandas do mundo ... mas acho q serve um pouco de exemplo, até pra provar ao público q "consome" música q metal ñ é esse bicho-papão q pregam ....

 

[Urd Sama]

Ok. Mas é o seguinte: o New Metal foi forjado na metade da década de 90 para ser algo popular. Para isso foi misturado tudo que era 'mainstream':

- Vocais rap
- Influências de Rock industrial
- Grunge (riff simples pesadão, verso suave, refrão barulhento).
- Thrash moderno (com riffs a lá Pantera - vale sempre lembrar que o álbum Far Beyond Driven estreou em primeiro lugar na Bilboard). (...)

Ah sim, e no início essas bandas se intitulavam sim como Metal. Isso lá pelos idos de 1996/97, quando começou também o festival Ozz-Fest. Com o tempo, a fama aumentou e tudo mais, então eles renegaram o próprio passado. Quem viveu a época se lembra, com certeza.

Discordo do ponto q todas foram forjadas, de fato as coisas começaram com bandas como Faith No More (q atualmente odeia este estilo e não gosta de ser citado como referência)no início dos anos 90, um pouco antes do início da era grunge juntamente com algumas bandas e artistas de metal e hard rock fizeram parcerias com bandas de Rap da época, como por exemplo o Anthrax com o Public Enemy, Kerry King (ainda com a pulseira de pregos) com o Beast Boys e Aerosmith e o Run DMC por exemplo. Surgiram poucas bandas se baseando em crossover não somente com rap, mas como Reagge e outros estilos, mas q acabaram por ser sufocadas com o advento do Grunge, a partir daí o mainstream com o "bum" do grunge colocou o q seria o "New Metal" na geladeira, acho q foi com isso q algumas bandas se inspiraram e amadureceram até q o Grunge entornasse o caldo e viesse a necessidade de novas bandas, pode-se dizer q isso começou com bandas como Korn, q diferente do q vc disse não foi forjada e foi uma das pioneira no movimento, a questão é q o som era bom, mas as letras não eram "populares" (letras q falam diretamente sobre estupro, abuso sexual e violência não as prediletas para passar na MTV) o suficiente p/ colocar no mainstream, aí sim eles começaram a forjar bandas p/ suprir a necessidade de bandas com este tipo de som, mas letras mais lights.

Sim Urd, mas vamos por pontos:

1. O Faith No More tinha influências de Música Negra sim. Mas era tudo vindo do Funk. Além disso, por mais que o Mike Patton arriscasse uns Rap's aqui e ali, a musicalidade do Faith No More ia muito além disso.

2. Kerry King usa pulseira de pregos até hoje, só que não com a mesma freqüencia. Além disso, o fato de ele ter feito uma participação especial com os Beastie Boys não quer dizer que ele iria entrar nisso. No caso do Aerosmith, foi mais forte ainda, pois a banda estava no fundo do poço e o lance com o Run DMX foi idéia da MTV. Com isso, o Aerosmith se rergueu, mesmo que de uma forma totalmente comercial.

3. No início de carreira o Korn tinha uma difereção musical levemente diferente e um visual a lá Mötley Crüe/Faster Pussycat. Os fãs não sabem disso, mas é verdade. Eles renegam seu passado, assim como o Pantera fazia.

A coisa mudou quando a banda foi 'apadrinhada' por Ross Robinson. O resto é história...

Sim. O Heavy Rock foi moda. Depois veio o Rock Progressivo. Depois o Punk. Depois o Metal. Depois o Hard Rock Poser. Depois o Grunge. Depois o Poppy Punk (hoje mais conhecido como Emocore ou mesmo Hardcore Melódico). Depois o Alterna Metal (hoje conhecido como New Metal). Agora a moda são aquelas bandas pseudo-saudosistas, tipo Franz Ferninand.

Só que, o Heavy Rock, o Progressivo, o Punk (o de verdade) e o Metal atingiram o mainstream, mas nasceram no 'underground'. Aliás, as primeiras bandas de Hard Rock Poser e de Grunge (que eu não gosto) também.

Mas não as de New Metal. Essas sempre foram jogada de marketing mesmo.

Não, aquilo q é chamado de New Metal (vide como exemplos Korn e Incubbus, 311, etc) tb nasceu em meio undreground da mesma forma q os outros movimentos, e da mesma forma q os outros movimentos a mídia se aproveitou da lacuna q havia aparecido, foi lá e forjou suas bandas, aconteceu o mesmo com os outros movimentos citados acima, a diferença na minha opinião de bandas forjdas e as "originais" é q depois de 10, 20 ou 30 anos as originais continuam aí (reclamam, reclamam reclamam, mas vejam como exemplo Iron Maiden e Metallica, q podem não ser tão bons hj, mas sempre se lembraram deles), tendo seus trabalhos sempre lembrados, enquanto as forjadas acabam por desaparecer e cair no esquecimento depois de um tempo (o exemplo q vc deu do Presidents of USA se aplica bem nisso).

Vide a resposta acima sobre o fato do New Metal ter ou não surgido do underground.

Quanto ao fato de serem lembrados, isso é verdade. Todo movimento e estilo tende a sair dos holofotes após um tempo, sendo que apenas os dois ou três maiores nomes são lembrados.

Hoje em dia ninguém se lembra de Nazareth, UFO ou Uriah Heep, somente de Led Zeppelin, Deep Purple e Sabbath.
Da mesma forma, ninguém se lembra mais de Saxon, Accept, Manowar, somente de Iron Maiden, Metallica ou Ozzy.
Daqui 20 anos, possivelmente só duas ou três bandas de New Metal serão lembradas, possivelmente Limp Bizkit, Korn e Linkin Park.

Mas isso dentro da grande mídia. Porque no underground o Metal permance vivo, bem vivo. Já o Grunge foi sepultado mesmo. Até existem fãs (tipo, uma meia dúzia), mas bandas novas, uma cena propriamente dita, isso não tem mesmo.
Se o Soul Asylum tocar hoje no Brasil, quantas pessoas você acha que estarão presentes?

E essa declaração do Halford sempre é citada, mas sempre fora do contexto. Ele disse que o "Metal estava morto". Sim, ele disse mesmo. Mas ele disse em outro sentido. O que todos pensam que ele quis dizer foi:

- O Metal dos anos 80 é um lixo. Ele morreu.

Na verdade, o que ele quis dizer foi:

- Sim, é uma pena que não consigo mais vender tanto. O Metal de verdade está morto. A galera só se interessa por coisas mais novas agora. É uma pena, mas agora o Metal só existe no underground, não mais no mainstream.

E sejamos justos, ele não estava errado. Em 1995/1996, Metal era só na Europa e no underground mesmo. Hoje a coisa está bem melhor e maior. Nunca será como nos anos 80, mas está bem mais forte, até mesmo porque novos fãs surgem a cada dia.

Mas é nesse contexto mesmo q eu quis dizer, não existe esse lance de um movimento morrer, se ele era bom e autêntico sempre vai ter gente lá ansiosa para ouvir. Naquela época a "liberdade de escolha" era muito limitada, se vc queria alguma coisa diferente vc tinha q pagar caro p/ ter aquilo, então engolia o q te ofereciam, em tempos de internet, é tudo muito fácil, a maioria das bandas tem músicas disponíveis para audição em seus sites oficiais, muitos CDs comprados pela internet e etc.

E ele estava reclamando tb desse lance Underground, nenhuma banda gosta de ficar no Underground, o músico quer q o seu som seja conhecido, o $$$ é só consequencia, acho q em vez de dizer q fulano é um merda por ouvir algo q está atualmente mais em vista q outro, não apresenta o som para q a pessoa forme opinião.

Não, claro que não. Eu nunca disse que fulano é um merda porque ouve Korn. Meus melhores amigos ouvem Slipknot, Korn, Linkin Park e The Used. Eu só disse que Korn é uma merda, não é Metal e é jogada de marketing.

O fato de ser um merda vai da opinião pessoal de cada um, mas jogada de marketing e não ser Metal é fatídico.

Só para complementar o q a Idril disse, se vcs querem críticar alguma coisa seria legal vcs terem o mínimo de repertório em vez de ficar com comentários q querendo ou não acabam ofendendo pessoalmente a pessoa (merda, droga, bosta, cocô, etc). O forum é para discussão, e discussão requer repertório, se vc não o tem, vá dizer o q vc acha uma bosta em outro lugar. Pq isso já é questão de gosto e gosto é q nem bunda, cada um tem a sua, chutar a dos outros é legal, mas ser chutado é uma bosta.

Tipo, eu tentei fazer isso agora. Mas cansa...

Então se esforce mais pq é isso q um forum de discussão precisa. Se continuar assim tá ótimo!

Beleza; Agora é sua vez...

Sei lá, na Mtv gosto dos programas específicos, tipo se diz que é pra tocar metal, então toca metal, como no disk, só toca som que tá nas rádios, considerado pop, e tals.
Mas não acho certo só pq não se gosta de um estilo musical, ir lá dizer "isso é lixo", pq na verdade é "lixo" para vc, mas outras pessoas podem gostar e se ofender com isso, eu curto Metal, mas nos meus CD's vc encontra, White Stripes do lado de White Zombie (se é que vcs consideram Metal, mas eu gosto) e tb Chico Buarque, por exemplo, logo não acho legal "hostilizar estilos", acho preconceito. E é aquele negócio, se não faz melhor, não reclama .

1. Se algum fã de Korn fica ofendido porque eu disse que a banda é uma bosta, é melhor nunca sair de casa mesmo. Afinal, o que sou eu? Nada além de um nick na internet. E tem gente que se sente ofendida com isso, meu Deus...

2. White Zombie não é Metal. Mas eu também gosto de uma música ou outra.

3. "Se não faz melhor, não reclama" - Cara, me dá um produtor e um estúdio como os que o Linkin Park tem a sua disposição e eu faço algo muuuuuuuuito melhor.

Resposta está aqui para não desvirtuar o tópico: http://forum.valinor.com.br/viewtopic.php?p=1171304#1171304

Agora, voltem a programação normal, sobre o assunto acima, usem o tópico de cima.