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Os Gigantes de Pedra

Antes de mais nada, devemos lembrar que O Hobbit, originalmente, não deveria fazer parte do Legendarium. Muitas coisas ali presentes, como Trolls vestidos e conversando e gigantes de pedra não devem ser levados muito a sério.

O que o Tarik disse remete ao meu primeiro parágrafo do meu primeiro post nesse tópico:

Sim, exato, você tem toda a razão. A carteira falante é impossível dentro do Legendarium por exemplo. Só quis trazer a opinião de Tolkien mesmo, para termos uma explicação dessa discrepância.
 
Na minha opinião Tolkien escreveu isso como uma metafora, com sua pontinha de verdade, em alguma parte que nos desconhecemos: poderiam ser trolls, como Tarik sugeriu, bilbo poderia ter feito essa dedução pelo facto de ver as pedras rolando, como Snaga disse.
 
bom...
eu sempre achei, desde o princípio, que o hobbit começou de uma forma bem inocente e terminou de outra, totalmente épica.
essa passagem eu não gosto, assim como tbém acho péssima aquela coisa dos trolls com aspecto bobo e lúdico, e os elfos bêbados então, a ponto de vacilarem e deixarem bilbo e os anões escaparem... terrível! ou com aquelas músicas debochadas... meu deus, quero morrer!
e quero só ver como o del toro, peter jackson, phillipa e fran walsh vão fazer com essa bomba infeliz.

era pra ser uma história pra criança, mas tolkien era realmente um cara meio doido (no bom sentido): ele se deixou levar tanto, mas tanto, que, na minha opinião, esse livro só se salva a partir da passagem em que os anões e bilbo são "deixados" para trás por gandalf.
 
bom...
eu sempre achei, desde o princípio, que o hobbit começou de uma forma bem inocente e terminou de outra, totalmente épica.
essa passagem eu não gosto, assim como tbém acho péssima aquela coisa dos trolls com aspecto bobo e lúdico, e os elfos bêbados então, a ponto de vacilarem e deixarem bilbo e os anões escaparem... terrível! ou com aquelas músicas debochadas... meu deus, quero morrer!
e quero só ver como o del toro, peter jackson, phillipa e fran walsh vão fazer com essa bomba infeliz.

era pra ser uma história pra criança, mas tolkien era realmente um cara meio doido (no bom sentido): ele se deixou levar tanto, mas tanto, que, na minha opinião, esse livro só se salva a partir da passagem em que os anões e bilbo são "deixados" para trás por gandalf.

é isso que da magia a essa história
 
rsrsrsrsrsrs...
vc acha?
eu acho uma bobeira, mas...
o que seria do amarelo se todos gostassem do verde, né? :cool:

claro :lol::lol::lol:

Acho porque é diferente das outras historias, mais infantil mas serio ao mesmo tempo. Eu adoro a história. Aliás diz no meu erfil que é o meu livro preferido.

Enfim, opiniões :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 
rsrsrsrsrsrs...
vc acha?
eu acho uma bobeira, mas...
o que seria do amarelo se todos gostassem do verde, né? :cool:


Se o verde fosse melhor do que o amerelo teriamos sim um mundo melhor.


Eu pessoalmente desconsidero certas coisas, ignoro essas passagens com os Trolls ( por mais que para os Trolls exista uma explicação pláusivel, para carteira não ), e aprecio o valor da obra.
 
Não estou usando "O Hobbit" como uma fonte extra de informações sobre Arda. Pra começo de conversa, não sabia que trolls falavam westron:lol:
O Hobbit é um ótimo livro, muito divertido e com uma boa aventura. É realmente um livro para se ler de tarde, com uma grande xícara de café do lado, para se esquecer um pouco da seriedade do mundo, e para tentar fugir da enorme complexidade de Arda, lendo um livro sobre ela. Eu sei, é estranho:mrgreen:. É divertido, gostoso e fácil de ler, e tem a mesma capacidade dos outros livros de Tolkien de nos transportar para dentro de seu mundo.
 
Não estou usando "O Hobbit" como uma fonte extra de informações sobre Arda. Pra começo de conversa, não sabia que trolls falavam westron:lol:
O Hobbit é um ótimo livro, muito divertido e com uma boa aventura. É realmente um livro para se ler de tarde, com uma grande xícara de café do lado, para se esquecer um pouco da seriedade do mundo, e para tentar fugir da enorme complexidade de Arda, lendo um livro sobre ela. Eu sei, é estranho:mrgreen:. É divertido, gostoso e fácil de ler, e tem a mesma capacidade dos outros livros de Tolkien de nos transportar para dentro de seu mundo.


É uma alusão que eu vejo frequentemente a mesma coisa... faz bastante sentido fazer uma coisa para esquecer da complexidade do que ela está relacionada. Jogar MMORPG por diversão depois que você viciou, a mesma coisa com TCGs e afins funciona do mesmo jeito.
 
Não estou usando "O Hobbit" como uma fonte extra de informações sobre Arda. Pra começo de conversa, não sabia que trolls falavam westron:lol:
O Hobbit é um ótimo livro, muito divertido e com uma boa aventura. É realmente um livro para se ler de tarde, com uma grande xícara de café do lado, para se esquecer um pouco da seriedade do mundo, e para tentar fugir da enorme complexidade de Arda, lendo um livro sobre ela. Eu sei, é estranho:mrgreen:. É divertido, gostoso e fácil de ler, e tem a mesma capacidade dos outros livros de Tolkien de nos transportar para dentro de seu mundo.

Exactamente. é um livro que cativa e apaixona mesmo por causa da sua fraca complexidade. Há pessoas que preferem historias grandiosas e complexas. Essas pessoas não conseguem enteder a verdadeira magia do hobbit
 
Não estou usando "O Hobbit" como uma fonte extra de informações sobre Arda. Pra começo de conversa, não sabia que trolls falavam westron:lol:
O Hobbit é um ótimo livro, muito divertido e com uma boa aventura. É realmente um livro para se ler de tarde, com uma grande xícara de café do lado, para se esquecer um pouco da seriedade do mundo, e para tentar fugir da enorme complexidade de Arda, lendo um livro sobre ela. Eu sei, é estranho:mrgreen:. É divertido, gostoso e fácil de ler, e tem a mesma capacidade dos outros livros de Tolkien de nos transportar para dentro de seu mundo.

Não, não é estranho não! Compartilho de sua opinião, Luis_Rohirrim! E se em O Hobbit existem coisas que de certa forma me incomodam, por não condizer com certas coisas que penso ser ou não coerentes com o universo tolkieniano (em relação a outras obras de Tolkien, mais "maduras"), trato logo de não levar a sério. Como é o caso dos Gigantes de Pedra, que como disse antes, vejo como metáforas da tempestade. Trolls e animais falantes e tudo mais... não sou ninguém para criticar Tolkien, longe disso. Mas levo mais a sério em O Hobbit, aquilo que se encaixa dentro de Legendarium como um todo. No entanto, adoro O Hobbit!!!!
 
Não, não é estranho não! Compartilho de sua opinião, Luis_Rohirrim! E se em O Hobbit existem coisas que de certa forma me incomodam, por não condizer com certas coisas que penso ser ou não coerentes com o universo tolkieniano (em relação a outras obras de Tolkien, mais "maduras"), trato logo de não levar a sério. Como é o caso dos Gigantes de Pedra, que como disse antes, vejo como metáforas da tempestade. Trolls e animais falantes e tudo mais... não sou ninguém para criticar Tolkien, longe disso. Mas levo mais a sério em O Hobbit, aquilo que se encaixa dentro de Legendarium como um todo. No entanto, adoro O Hobbit!!!!

Perfeitamente de acordo:yep::yep::yep:
 
claro :lol::lol::lol:

Acho porque é diferente das outras historias, mais infantil mas serio ao mesmo tempo. Eu adoro a história. Aliás diz no meu erfil que é o meu livro preferido.

Enfim, opiniões :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

pois é...
eleao é o meu preferido e eu só gosto dele a partir do momento em que os anões e bilbo adentram o reino de thranduil...
aí sim, a história fica show!
mas concordo com vc quando diz que é a mais infantil, porém não menos séria das histórias. :yep:
 
Na minha opinião Tolkien escreveu isso como uma metafora, com sua pontinha de verdade, em alguma parte que nos desconhecemos: poderiam ser trolls, como Tarik sugeriu, bilbo poderia ter feito essa dedução pelo facto de ver as pedras rolando, como Snaga disse.

O mais intrigante que percebo não é nem a descrição que Bilbo faz ao falar sobre os Trolls no momento da tempestade, nas a frase de Gandalf sobre "um gigante mais ou menos confiável".
 
O mais intrigante que percebo não é nem a descrição que Bilbo faz ao falar sobre os Trolls no momento da tempestade, nas a frase de Gandalf sobre "um gigante mais ou menos confiável".

é, isso nos dá a indicação que realmente os gigantes existiam.

Está é uma questão ambígua... penso que não chegaremos a uma conclusão mais plausivel que as outras. De todas aquelas a que chegarmos devemos escolher uma mais provavel.
 
pois é...
eleao é o meu preferido e eu só gosto dele a partir do momento em que os anões e bilbo adentram o reino de thranduil...
aí sim, a história fica show!
mas concordo com vc quando diz que é a mais infantil, porém não menos séria das histórias. :yep:

é, volto a usar a palavra "ambígua" para descrever "O Hobbit"
 
é, isso nos dá a indicação que realmente os gigantes existiam.

Está é uma questão ambígua... penso que não chegaremos a uma conclusão mais plausivel que as outras. De todas aquelas a que chegarmos devemos escolher uma mais provavel.


Gigantes "de pedra ou não" existiam, num universo paralelo pré SDA, simples... o mesmo valia para trolls caricatos, carteiras falantes, necromantes mágicos, etc...
 
Gigantes "de pedra ou não" existiam, num universo paralelo pré SDA, simples... o mesmo valia para trolls caricatos, carteiras falantes, necromantes mágicos, etc...

O Necromante existe também no universo "pós" SDA. Quem é Sauron afinal? Eles dizem "Necromante" também, porque não tinham certeza quem era o ser que estava corrompendo a floresta. Só depois Gandalf descobre que se trata mesmo de Sauron.
 
O Necromante existe também no universo "pós" SDA. Quem é Sauron afinal? Eles dizem "Necromante" também, porque não tinham certeza quem era o ser que estava corrompendo a floresta. Só depois Gandalf descobre que se trata mesmo de Sauron.


Exato... mas eu me refiro a visão de necromancia como um tipo de magia, O Hobbit deixa essa impressão. Eu óbviamente estou ciente que o Sauron era o Necromante ( na verdade, como já tinha visto os filmes quando li O Hobbit a primeira vez matei de cara ).
 
Bom, se me lembro bem, é dito que Gandalf ia chamar um gigante para proteger a passaem da Montanha das trevas, então acho que não eram metáforas.
 

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