Lobisomen

[Mestre ikke]

será que estas nefastas criaturas denominadas lobisomens citadas como servidores de Morgoth e sauron,inclusive o proprio sauron teria se transformado em um , será que este fato poderia ter influênciados futuras obras?

será que o J.R.R.Tolkien foi o primeiro a implementar essas criaturas na ficção ?

iminentemente é um fato intrigante pois o silmarilion foi escrito bem antes de sugirem essas criaturas na ficção.

 

[General Artigas]

Na verdade há menções sobre lobisomens desde a Grécia Antiga.

Não necessariamente Tolkien influenciou outros autores, já que os lobisomens eram grandes lobos possuídos por espíritos malignos e em praticamente todas as outras histórias de ficção os lobisomens são humanos que se transformam em "meio-lobos" ou lobos.

 

[marktl82]

Se formos considerar as culturas xamanicas, entao o mito do lobisomem pode datar a tempos realmente remotos na humanidade.

 

[Roderick]

O lobisomem vem muito antes de Tolkien, que pode ter influenciado outros mas não inventado a atual lenda de hoje.

 

[Mestre ikke]

entendo, mais se voçês lembram sauron se transforma num vampiro para fugir da torre, que foi prentido por Luthien e Beren será que ele influencio vampiros tambem alem de lobisomens

e aproveitando esse topico e o cão huan descendente dos valar será,que possui mais informação sobre o forte cão?

 

[Arringa Hrívë]

Lobisomens,ja vem de lendas mais antigas,presentes muito antes de Tolkien citá-los.
E quanto a vampiros...certeza não tenho,surgiu mais com a história do Conde Drácula(a verdadeira),que em si,não é nada parecida com a deturpada história que se tem dos vampiros atuais.

 

[Amaurëawen]

Lobisomens,ja vem de lendas mais antigas,presentes muito antes de Tolkien citá-los.
E quanto a vampiros...certeza não tenho,surgiu mais com a história do Conde Drácula(a verdadeira),que em si,não é nada parecida com a deturpada história que se tem dos vampiros atuais.

Os mais antigos relatos sobre vampiros na história vem do Antigo Egito com a deusa Sekhmet e com Khonsu ambos relacionados à guerra e a rituais envolvendo sangue e etc.

entendo, mais se voçês lembram sauron se transforma num vampiro para fugir da torre, que foi prentido por Luthien e Beren será que ele influencio vampiros tambem alem de lobisomens

e aproveitando esse topico e o cão huan descendente dos valar será,que possui mais informação sobre o forte cão?

Um autor sempre tem algum tipo de influência, seja de outros autores seja do meio externo como sua própria vivência. Mas Tolkien utiliza muito pouco do vampirismo, salvo alguns detalhes como o que você citou do Silmarillion.

 

[Elendil]

Lobisomens,ja vem de lendas mais antigas,presentes muito antes de Tolkien citá-los.
E quanto a vampiros...certeza não tenho,surgiu mais com a história do Conde Drácula(a verdadeira),que em si,não é nada parecida com a deturpada história que se tem dos vampiros atuais.

O conde Drácula é criação do escritor irlandês Bram Stocker, por volta de 1897, e foi baseada no conde romeno Vlad Tepes que viveu no século XV, conhecido por ser um homem sanguinário e violento. Por essa fama recebeu o apelido de Drakul (demônio em romani). Agora, os mitos sobre vampiros são bem anteriores e existem em muitas culturas e são bem diferentes um do outro. E essa coisa de possuírem presas pontudas parece ser coisa inventada pelo Bram Stocker para o personagem famoso. Até onde sei, apesar de alguns vampiros serem do tipo sugador de sangue, não há relatos de presas assim. Mesmo nos casos de vampirismo que assustou o leste europeu (e mais tarde provados como doença misturada ao misticismo popular) durante os séculos XVII e XVIII, as pessoas apontadas como supostos vampiros hematófagos (sugadores de sangue) não tinham essa característica. Os vampiros de O Silmarillion não tem muito a ver com essa ideia de vampiro, parecendo-se muito mais com morcegos gigantes do tamanho de um homem por exemplo.

 

[Mestre ikke]

O conde Drácula é criação do escritor irlandês Bram Stocker, por volta de 1897, e foi baseada no conde romeno Vlad Tepes que viveu no século XV, conhecido por ser um homem sanguinário e violento. Por essa fama recebeu o apelido de Drakul (demônio em romani). Agora, os mitos sobre vampiros são bem anteriores e existem em muitas culturas e são bem diferentes um do outro. E essa coisa de possuírem presas pontudas parece ser coisa inventada pelo Bram Stocker para o personagem famoso. Até onde sei, apesar de alguns vampiros serem do tipo sugador de sangue, não há relatos de presas assim. Mesmo nos casos de vampirismo que assustou o leste europeu (e mais tarde provados como doença misturada ao misticismo popular) durante os séculos XVII e XVIII, as pessoas apontadas como supostos vampiros hematófagos (sugadores de sangue) não tinham essa característica. Os vampiros de O Silmarillion não tem muito a ver com essa ideia de vampiro, parecendo-se muito mais com morcegos gigantes, de tamanho de um homem por exemplo.

concordo, pela narração de Tolkien tá para perceber que são morcegos gigantes,então percebe-se que tolkien utilizou o termo "vampiro" como palavra integral, para todos os leitores terem uma ideia de como era a aparência de Sauron.

 

[deurost]

acho que nese caso Tolkien foi mais influenciado do que influencia, pois quando se fala em lobisomem, quem se lembra de Tolkien ?

 

[Arkanthus]

"O Livro dos Lobisomens"
- Sabine Baring-gould -

Uma excelente referência sobre o assunto.
Quem nunca leu, fica ai a dica.

Enfim... lembrei-me de duas criaturas que talvez deem alguma base aos temas.

O Wendigo é uma criatura que aparece na mitologia dos povos da antiguidade. As descrições variam pelas culturas, mas ele é geralmente descrito como uma enorme besta semelhante a um cão. O Wendigo é uma criatura maléfica e canibal, e seres humanos podem se transformar na criatura se tiverem práticas com canibalismo. A pessoa se torna possuída pelo espírito demoníaco da criatura durante o sonho, na maior parte das vezes. Quando possuída, a pessoa se torna violenta e fica obcecada para comer carne humana. Os Wendigos são criaturas extremamente violentas, gulosas e gananciosas, sempre procurando por novas vítimas.

A Aswang é uma criatura mítica muito difundida da cultura filipina, e é descrita como uma mistura de vampiro e bruxa. A criatura geralmente aparece em forma feminina, e é canibal e devoradora dos mortos. São capazes de se transformar em enormes cães pretos ou em javalis. Acredita-se que cabeças de alho, água benta e outros objetos sejam capazes de repelir a ação da Aswang. Muitas histórias contam que as criaturas comem crianças e fetos. Na forma humana, são quietos e tímidos, e só se transformam na temida forma assassina à noite.