Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!
Ele podia viver muito, pela graça dos Valar, mas não ser imortal. Como Thorondor aparentemente era.Huan tem pinta de ser imortal sim. Estava em Valinor desde antes da Queda das Árvores, e ainda ficou em Beleriand por algumas centenas de anos. Quantos cachorros vivem mais de 14 anos?
Provavelmente não, vide o trecho do Myths que eu postei uns posts acima.Será que Huan era um dos ainur que tomou a forma de um animal?
Olhando por esse lado, realmente Huan parece imortal. Ainda mais que ele não envelhece: com essa idade ele ainda faz frente a Carcharot.Huan tem pinta de ser imortal sim. Estava em Valinor desde antes da Queda das Árvores, e ainda ficou em Beleriand por algumas centenas de anos. Quantos cachorros vivem mais de 14 anos?
Não acho. Se fosse ele poderia falar a vontade.Será que Huan era um dos ainur que tomou a forma de um animal?
Thorondor era imortal? Comé que ele morre então? Não foi de velho?Ele podia viver muito, pela graça dos Valar, mas não ser imortal. Como Thorondor aparentemente era.
_Sauron_, quis dizer o contrário: que talvez Huan fosse como Thorondor, que provavelmente não era imortal mas tinha uma vida extraordinariamente longa (digo provavelmente porque não me lembro se é dito o destino final de Thorondor, se morreu ou não).Thorondor era imortal? Comé que ele morre então? Não foi de velho?
Realmente não há confirmação.Pelo que me lembre não há confirmação da morte de Thorondor - ele poderia muito bem ter ido descansar nas Terras Imortais, Gwaihir substituindo-o na Terra-Média.
Alguém olha no CI aí. Não lembro disso não, mas faz muito tempo que li...Se há animais imortais (se não me engano, além de Nahar, são mencionadas aves imortais dadas pelos eldar a Erendis), não vejo melhores candidatos a essa condição do que as águias ou Huan. Huan em especial, afinal ele não poderia morrer até que sua sina fosse cumprida, o que poderia demorar mais pra ocorrer.
Realmente, a possibilidade de Huan ter no mínimo uma vida muitíssimo longa é real. O maior lobo de todos os tempos, que deveria aparecer para tirar sua vida, poderia aparecer em qualquer era e Huan deveria estar lá para cumprir sua sina como faziam os seres que não se rebelavam. Laracna era outra que tinha cara de ser vem velhota.
Neithan, lembro de nenhum lugar do Silma que diga que as Águias eram Ainur. Muito pelo contrário, dá a entender exatamente o contrário:Thorondor era um dos Ainur de Manwë, páginas 17 e 33 do Silma confirmam isso (eu acho, tô sem os livros). Era imortal, era um dos poderes.
Não te lembras agora, Kementári, que teu pensamento cantava, nem sempre sozinho? Que teu pensamento e o meu tampouco se encontravam, de modo que nós dois alçávamos voo juntos como grandes aves que sobem acima das nuvens? Isso também irá se passar pela intenção de Ilúvatar; e antes que os Filhos despertem, as Águias dos Senhores do Oeste surgirão com asas como o vento.
A página 17 está apresentando os valar ainda, não há nenhuma citação as águias que eu tenha visto. A página 33 diz isso: "Espíritos na forma de falcões e águias sempre chegavam em voo à sua morada e dela partiam; e seus olhos enxergavam as profundezas dos mares e penetravam nas cavernas ocultas nos subterrâneos do mundo." Mas não há citação alguma a Thorondor.Thorondor era um dos Ainur de Manwë, páginas 17 e 33 do Silma confirmam isso (eu acho, tô sem os livros). Era imortal, era um dos poderes.
Realmente mais que um simples animal, mas até onde eu me lembro, ele era o senhor das águias da TM, não de Manwë. Gwaihir pelo menos não era águia de Manwë, e herdou o trono de Thorondor.Explicitamente não, mas Thorondor é o líder das águias de Manwë, que eram espiritos dos Ainur.
Thorondor tinha 60m de envergadura, feriu Melkor...ele era mais que um simples animal.
Realmente mais que um simples animal, mas até onde eu me lembro, ele era o senhor das águias da TM, não de Manwë. Gwaihir pelo menos não era águia de Manwë, e herdou o trono de Thorondor.
É Célio, pelo jeito além de Melian Ungoliant também teve filhos. Tinha me esquecido disso. Agora eu já não sei mais.Ungoliant teve sua prole, sendo ela um ainu. Thorondor se encaixa nesta mesma categoria. Ou não?
A dúvida que ficaria é? Se Thorondor era imortal, por que ela não está na TE? Creio que as Águias de Manwë foram enviadas para a TM para vigiar Melkor, também é dito isso no Silma, não me lembro a página. Após a Queda de Morgoth e de Beleriand, Thorondor se retira da TM, deixando o "trono das Aves" para seus descendetes mortais.
Aí é que está: quem disse que Ungoliant era Maia? Em nenhum lugar isso é dito explicitamente por Tolkien. A única coisa que Tolkien diz sobre a origem dela é que ela é a Personificação da Noite Primeva. Aliás, esse argumento de que Melian foi a única Maia a ter filhos é o argumento mais forte contra a teoria de que Ungoliant era Maia. Se Tolkien realmente pensasse nela como um Maia, não esqueceria da prole dela tantas vezes.É Célio, pelo jeito além de Melian Ungoliant também teve filhos. Tinha me esquecido disso. Agora eu já não sei mais.