E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungoliant?

[Lyvio]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Pois é, para que ela crescesse e foicasse tão poderosa assim a esse ponto e rápido teria que comer coisas sagradas como as arvores e o lago, outros objetos a fariam crecer também mas nem tanto e outra ela não morreu pelo que parece não se tem certeza que ela morreu, tolkien não fala ela morreu se devorando, ele fala que isso é uma possibilidade muito grande, pois ela se escondeu com medo do poderiu de melkor e dificilmente escondida acharia algo para comer a não ser ela, no entanto hnuma possivel quarta era se tolkien quisesse e escrevesse poderia coloca-la como novo perigo sem deturpar a história só que dessa vez ela estaria maior e mais poderosa de que nuca esteve.

 

[Tuor]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Mas é estranho ela se devorar, sendo grande como era. Será que ela teve medo de sair de seu esconderijo, comer tudo o que visse pela frente, crescer mais e perambular por aí? Se Morgoth tentasse matá-la, seria tão difícil quanto se os noldor fizessem isso, não?!

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Os Balrogs acabariam com ela, mesmo naquele estado que ela já estava. LEmbrem-se que, Melkor só sentiu medo, pis já estava fraco, mas, todo o seu antigo poder, estava em suas "criações". Seu exército era imenso.

 

[Tuor]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Mas eu não entendo por que ela estaria com medo, estando grande como estava, e estando com o "casco" duro como estava. Será que ela não poderia devorar alguns balrogs antes de estes a matarem?

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Falou bem, antes de morrer. Os Balrog era forte, eram maiar, e não tinha muito luz para Ungoliant engolir.

 

[Lyvio]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Pois é 1, 2 ou até 3 balrogs ela poderia vencer mas um exército é muito dificil, mesmo estando ela tgrande e poderosa como estava.

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Agora, me veio uma dúvida:
Quanto Balrogs Morgoth possuía?
Um Noldo poderoso, conseguia matar um (vide Glorfindel, Ecthelion, etc). Então, seirma muitos..mas quantos? uns 200?

 

[Tuor]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Nossa, nunca imaginei tantos, mas faz sentido. Eu sempre imaginei uns 10 no máximo...

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Então, mas eles foram mortos pelos Noldor....e não foram três ou quatro, crieo que nas grandes batalhas, morreram mais do que isso, e, na guerra da ira eles foram varridos.....

 

[Morgoth The Valar]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Se Morgoth tivesse tantos Balrogs, muitas guerras teriam sido decididas mais rapidamente a seu favor, mas independente de seu numero era o suficiente para sobreviver a todas as batalhas até a Guerra da ira, não deveriam ser poucos. Mas voltando ao tópico ainda ahco que Ungoliant se tornaria uma ameaça até mesmo para os valar.

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

1-Não seiram tão facéis não. Creio que ele tinha sim uns 200 balrogs, mas TOlkien deixa claro o tamanho da força dos Noldor;
2_Morgoth só gritou, pois já estava fraco. OS Valar não seriam tão ameaçados assim.

 

[Morgoth The Valar]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Só que Ungoliant iria ter o poder das Silmarils, e além disso eles não iriam vir mata-la tão cedo, e durante esse tempo ela cresceria e se tornaria cada vez mais poderosa e mortal.

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

O que ela comeria para crescer na TM?
E porque não viriam logo?

 

[Morgoth The Valar]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Qualquer coisa, poderosa como estaria qualquer coisa lhe serviria de alimento.
E eles não viriam logo pela mesma causa que não vieram no caso de Melkor, estavam preocupados em salvar suas terras.

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

1-Eles não vieram atrás de MElkor por causa dos Noldor;
2-O que? Ela só cresaceu tyantpo, por que tomou das árvores, e dos poços de Varda, Na TM, cresceria muuito pouco.

 

[Lyvio]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Não, quando ela comeu o tesouro se.....nem lembro aquela lá que melkor prometeu que daria a ela, cresceu muito e me parece que foi quando ele se sentiu cada vez menor e ala cada vez maior, fazendo ele sentir medo pela primeira vez contra ela.

 

[Anarien]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Se Melkor viesse a sumir do mapa,seriam dois vilões em um tacada só.Ungoliant tendo engolido todas as Silmarils pereceria em pouco tempo,se uma já fez um tremendo estrago imagina as três juntas.

 

[Rique]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

*Chegando agora no tópico*
Imagino que se os Balrogs não tivessem vindo em socorro de Melkor ele seria devorado por Ungoliant, mesmo sendo um vala. Mesmo Tulkas e Oromë foram enredados em suas teias. Mesmo o poder do cinturão de Melian quase foi incapaz de mantê-la longe. Ungoliant era uma criatura de imenso poder. Melkor seria devorado. Agora o que aconteceria na história se Ungoliant matasse Melkor? Seria pior ou melhor para a Terra Média?... Eu me pergunto.
Outra situação que poderia ocorrer é que Melkor saisse vitorioso, reunisse seu exército e caso ainda não reencontrasse os Balrogs provavelmente só com a juda dos orcs Melkor iria se encontrar em apuros pois Fëanor só não chegou à fortaleza de Melkor porque foi cercado por diversos Balrogs.
Realmente uma pergunta interessante que abre espaço para muitas possbilidades, mas com certeza muita coisa seria diferente caso os Balrogs não escutassem o grito de Melkor.

 

[Neithan]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

Não, quando ela comeu o tesouro se.....nem lembro aquela lá que melkor prometeu que daria a ela, cresceu muito e me parece que foi quando ele se sentiu cada vez menor e ala cada vez maior, fazendo ele sentir medo pela primeira vez contra ela.

Depois de chegar na TM, ele deu a ela todas as brilahntes jóias dos Noldor, que estavam em Formenos...jóias assim, Ungoliant não conseuigira nas terras de cá.

 

[Morgoth The Valar]

Re: E se os balrogs não tivessem ouvido o grito de desespero de melkor contra Ungolia

1-Eles não vieram atrás de MElkor por causa dos Noldor;
2-O que? Ela só cresaceu tyantpo, por que tomou das árvores, e dos poços de Varda, Na TM, cresceria muuito pouco.

1- Eles não vieram pela escuridão Melkor, e sem as arvores não consiguiram persegui-lo, e de qualquer jeito os noldor acabariam vindo pois não sabiam da suposta morte de Morgoth.
2-Mas já estaria enorme com as joias de Formenos, os poços e as arvores, e somado isso as Silmarils, ela estaria extremamente poderosa.