Dúvidas sobre os Elfos

[Lúthien de Beren]

Bom dia a todos.

Me perdoem a ignorância se estar for uma pergunta estúpida, certo?

Ontem estive lendo neste fórum que somente alguns elfos tiveram a chance de optar por uma raça, dentre eles Elrond e seu bro Elros. E também foi explicado que Arwen abre mão da imortalidade dos elfos, porém, não escolhe ser humana pq não lhe é permitido. Ou seja: ela não deixa de ser uma elfa, somente deixa de ser imortal.

Minha pergunta é a seguinte: e os filhos entre elfos e homens?

A estes não é dada a escolha, certo? Então, se seus pais forem imortais e suas mães mortais, por exemplo, como fica isso?

Ou sempre que um elfo resolve ter um filho com um humano ele necessariamente abre mão de sua imortalidade?

Namarië

P.S.: Quem "achar" não me responda por favor... "Achar" eu tb acho, mas queria ter certeza.

 

[Deriel]

Vamos esclarecer as coisas. São duas coisas distintas:

1. Os Meio-Elfos - são exclusivamente Earendil, Elwing, Elros e Elrond e nenhum mais. A eles foi dada a escolha de raça e apenas a eles.

2. A Escolha de Lúthien - que foi a opção especial dada a Lúthien e Arwen: poder ficar junto a seu amado Homem. Elas morreram e seguiram o Caminhos Desconhecido dos Homens, ou seja, nada de vida "eterna" ou de reencarnação.

As pessoas se preocupam demais com casamentos Elfox x Homens. Eles são raríssimos, pois as raças são piscologicamente incompatíveis. Existiram 3 Casamentos entre Elfos e Eldar (os Três GRANDES Casamentos): Idril x Tuor, Arwen x Aragorn e Beren x Luthien. Apenas três. Sabemos que existiram outros camsaments inter-raciais, mas são bem poucos também: Dior x Nimloth (viveram pouco juntos), Imrazor x Mithrellas (ela fugiu logo que pôde).

Aparentemente uma reunião Homem x Elfo "inferior" apenas gera um Homem com alguns traços Élficos, mas nao mais Meio-Elfos, que provavelmente estavam (pré-)destinados a surgirem apenas em determinada época e terem tais e tais ações.

Mas não se preocupem tanto com esses casamentos inter-raciais Dá pra contar nos dedos das mãos e Meio-Elfos só aqueles 4 anetriormente citados mesmo.

 

[Lúthien de Beren]

Muitíssimo obrigada.

 

[Senhor do Destino]

Parece meio idiota perguntar, mas como será que eles (Elrond e Elros) escolheram se queriam ser humanos ou elfos, e o mesmo pra Lúthien e Arwen.

Descia uma luz e eles diziam "Tá, eu kero assim e assim" ou o quê?

 

[Riff]

Eles eram meio-elfos, qndo acabo a Guerra da Ira, Eonwe perguntou pra eles e pronto, já Arwen e Luthien obteram "permissão" de Eru pra virar hymanos, mas isso pq a vontade e o amor delas por aragorn/Beren era mto grande

 

[Barlach]

os 4 da 1ª era, Earendil, Elwing, Elros e Elrond, puderam escolher.

earendil já estava cansado e teria preferido ser homem, mas deixou esse decição para sua mulher, elwig, q decidiu q ambos seriam elfos.

os filhos dos dois, elrond e elros, escolheram cada um sua raça. elros se tornou um homem e foi o primeiro rei de númenor. elrond decidiu ser elfo e se tornou senhor da última casa amiga, valfenda.

a minha dúvida é se essa dádiva de escolher tbm foi concedida aos seus filhos.... creio q eles tbm podiam escolher, como fez arwen.

 

[karlusss]

Se eu entendi sua pergunta elfo: não aos filhos de Erold e Erlos não foi dada essa escolha, tudo seguiu o seu caminho, os filhos dos imortais continuam sendo imortais e dos mortais, mortais; No caso de Arwen é uma ecessão, já que ela apaixonou-se por um humano, e queria morrer quando esse também morre-se (ela podia continuar sendo imortal, mas disse não ter sentido sem Aragom0.
Espero ter respondido.
Ha e eu tenho uma dúvida Elros escolheu ser mortal para ser rei, caso contrário não seria, nào é isso???

 

[Elrond Meio-Elfo]

Na verdade a escolha tb foi dada a Elladan e a Elrohir, se eles queriam, como Arwen, escolher entre deixar a Terra-Média, ou permanecer lá como mortais e se tornarem homens. Só que a escolha que eles fizeram ninguém realmente sabe.

Agora, se eu não me engano o Dior tb era um Meio-Elfo. Na verdade o primeiro deles, filho de Beren (humano puro) e Lúthien (sob certo ponto de vista uma meio-elfo). Só que ele nunca teve tempo pra escolher nada já que morreu aos trinta anos... nem seus dois filhos homens, que tb deveriam ser Meio-Elfos que nem a Elwing.

 

[Finrod-Felagund]

ainda nao havia sido fundado o reinado de numenor, qdo eles tiveram sua opção de escolha, mas como cada irmao seguiu seu caminho, elros como o "rei" dos homens, ja q era q era membro de uma das casas dos homens de antigamente, o principal, foi "escolhido" para ser rei do reino "abençoado" de numenor.
mas ele mesmo sendo mortal, foi o homem q teve a vida mais longa, mais de 500 anos.

 

[Fingolfin]

Agora, se eu não me engano o Dior tb era um Meio-Elfo. Na verdade o primeiro deles, filho de Beren (humano puro) e Lúthien (sob certo ponto de vista uma meio-elfo). Só que ele nunca teve tempo pra escolher nada já que morreu aos trinta anos... nem seus dois filhos homens, que tb deveriam ser Meio-Elfos que nem a Elwing.

A questão de Dior é meio complicada... não dá pra afirmar ao certo se ele é homem ou elfo creio eu...

veja só... qdo ele nasceu, Luthien já não era mais elfa, ela já tinha escolhido ser mortal e viver em Belerian com Beren, logo ele era filho de um homem(beren) com uma mulher(luthien)...

Infelizmente ele viveu muito pouco para podermos afirmar isso com certeza.

 

[Eldarwen]

Só que mesmo Lúthien tendo se tornado mortal ela continuava uma elfa, certo? Até onde eu sei éla só perdeu a imortalidade.

 

[Elrond Meio-Elfo]

Isso, a Lúthien não se tornou ser humano como a Arwen, ela somente perdeu a sua imortalidade.

 

[Eldarwen]

A Arwen se tornou humana? Eu achava que ela tivesse continuado elfa, que nem a Lúthien.

 

[Proview]

Essa conversa tá me deixando muito confuso...
Eu naum sei mais quem é ou não meio-elfo e quem tem ou não q decidir ser mortal ou imortal...
1º)Eu axava q todos os descendentes de Elrond teriam q escolher entre as duas raças como ele teve, isso eh verdade ou não?
2º)Eldarion, suposto filho de Aragorn e Arwen teria q escolher?
3º)No SdA:RdR se bem me lembro havia um tercho axo q nos apendices dizendo q a linhagem de meio-elfos havia sido "restaurada" depois de Aragorn e Arwen, o q isso significa extamente?

 

[Elrond Meio-Elfo]

Até Elros Meio-Elfo, todos aqueles que tinham sangue élfico e sangue humano eram chamados de Meio-Elfos. Dior (filho de Beren e Lúthien), Eluréd, Elurín e Elwing (filhos de Dior e Nimloth), Eärendil (filho de Tuor e Idril), Elrond e Elros (filhos de Eärendil e Elwing).

Vale lembrar que somente os Meio-Elfos poderiam escolher entre os dois mundos. Os 'Meio-Humanos' não poderiam. Mesmo sendo descendentes de homens e elfos, a mortalidade é uma dádiva de Iluvatar e não poderia ser tirada pelos Valar.

1º) Todos os filhos de Elrond, Arwen, Elladan e Elrohir, tinham sim a permissão de escolher entre as duas casas. Esses três nasceram como elfos, mas como tb tinham sangue humano, eles poderiam fazer a escolha.

2º) Eldarion continuaria um ser humano, já que seu pai e sua mãe eram seres humanos (Arwen já transformada).

3º) Acho que significa que a cisão que houve com Elros (escolhendo ser um humano) e Elrond (escolhendo ser um elfo) foi reunida novamente em Eldarion.

 

[Eldarwen]

Ah, é verdade. Eu tinha esquecido que a Arwen poderia escolher entre ser elfa ou humana. Desculpa aí, foi erro meu . Mas eu concordo com o Elrond Meio-Elfo.

 

[hAlf]

não sei se isso tem mto a ver, mas a arwen é mais humana do que elfa, por que seu pai já era meio elfo, certo? ou depois q ele escolhe ele se torna totalmente elfo?

 

[Maglor]

Elrond era chamado Meio-elfo, apesar de ter optado pelo destino élfico. Arwen é filha dele com Celebrían, uma elfa, filha de Galadriel. Aos 3 filhos de Elros foi também dada a opção de escolherem entre o destino dos Homens e dos Elfos. Arwen escolheu viver entre os Homens para se casar com Aragorn.

 

[Eldarwen]

Isso pode não influir na hora da escolha, mas se eu bem entendi a pergunta do halfling, a dúvida é se há mais de elfo ou mais de homem. Por exemplo, Elrond tendo se casado com uma elfa completa, seus filhos teriam o sangue de elfo mais reforçado. Enquanto Elros tendo se casado com uma mortal, seus filhos teriam sangu humanos reforçado. Pergunto se é isso ou não.

 

[hAlf]

isso msm