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Cristoval Colon seria Português?

Tópico em 'Atualidades e Generalidades' iniciado por elrohir99, 15 Out 2008.

  1. elrohir99

    elrohir99 Banned

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    Vejam e digam o que acham, seria uma enorme honra para nos lusofonos.

    Teria nascido em Cuba no Alentejo, logo Portugal.
     
  2. Tywin Lannister

    Tywin Lannister Já fui Nómin e Baldwin

    A Cuba e aqui pertinho da minha cidade, Beja :D:D:D
     
  3. Duilin

    Duilin Eruhín Alcarohtar

    NUm entendi o título do tópico...
     
  4. gorgol

    gorgol Não sou mesmo um

    Ha provas bastante fiaveis qe levam a crer qe ele era portugues! Mas os Italianos dizem qe ele era italiano e os espanhois dizem qe era espanhol! Qd há alguem famoso qe nao se sabe onde tera nascido todos os paises o qerem "acolher" :D
     
  5. elrohir99

    elrohir99 Banned

    Vê o Link, e depois eu explico-te ... se ainda for preciso.
     
  6. Fúria da cidade

    Fúria da cidade ㅤㅤ ㅤㅤ ㅤㅤ

    Eu estudei hiostória na escola mas nunca como Cristoval Colon e mais.. nosso pais vizinho se chama COLÔMBIA (em homenagem a ele) senão seria COLONIA (um tanto estranho?), hehe!
     
    Última edição: 16 Out 2008
  7. Kainof

    Kainof Sr. Raposo

    Certo, li o texto, escrito por um médico, o que já me deixa com os dois pés atrás. Não sei de onde vem essa mania de médicos, advogados e jornalistas quererem fazer o trabalho de historiador, sabendo que eles não têm suporte teórico-metodológico pra isso. E o que é pior, sempre acham que fazem um trabalho infinitamente superior ao de um historiador...

    Enfim, ao texto.
    Não sei muita coisa da vida pessoal do Colombo (ninguém sabe, na verdade), e esse não é um período pelo qual eu nutro especial interesse e dedico meus estudos, então nem tenho como refutar as provas que o cidadão apresentou.
    Fica difícil dizer mesmo se aquelas transcrições e deduções alfabéticas que ele apresentou estão corretas. Nem que o próprio Colombo conhecesse tanto de etimologia e grego...

    O que eu posso fazer é replicar algumas coisas por ele escritas:

    Tá, vou ignorar o juízo de caráter e a relação com o pombinho que o autor fez pra não ficar feio...

    Ele também não sabe que os historiadores têm sim plena noção de que a grafia do nome do Colombo pode variar sim. Tanto que em espanhol se escreve "Colón". Resvalada tosca essa hein... deve ser a falta de costume por não exercer o ofício correto que corresponde á formação acadêmica dele...

    Nenhuma prova é irrefutável.
    O que uma base teórica adquirida em uma formação acadêmica não faz, né? :roll:

    Como se alguém estivesse diante de uma prova que mudaria os rumos do estudo da história nesse assunto e tornaria o pesquisador famoso e não a acatasse porque é antipatriota... :tsc:

    Esse cara é preconceituoso e esquizofrênico...

    Alentejano? Daí saberíamos porque ele morreu achando que tinha chegado nas Índias... :slow:

    Acho que o link mais específico seria esse:
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    Dependendo do idioma, da época em que foi escrito e etc., ele recebe algumas grafias diferentes:

    Cristóvão, Cristovão, Cristóbal...
    Colombo, Colon, Colón, Columbo, Columbus...

    Mas dá pra saber de quem se trata, na maioria das vezes.
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  8. elrohir99

    elrohir99 Banned


    E no entanto ele era Alentejano...
     
    • Péssimo Péssimo x 1
  9. elrohir99

    elrohir99 Banned

    Bartolomeu Dias o homem que dobrou o Cabo das Tormentas, morreu ao chegar a Terras de Vera Cruz no expedição de Pedro Alves Cabral... triste fim para um grande Comandante.
     
  10. Elessar Hyarmen

    Elessar Hyarmen Senhor de Bri


    Vera Cruz ou Pindorama seria a mesma coisa que Brasil não? :think:
     
  11. elrohir99

    elrohir99 Banned


    Sim o Grande Brasil!
     
  12. Décimo

    Décimo The Swanson Code

    A nacionalidade do Cristovão Colombo é um fato irrelevante. Se há quem fique feliz acreditando que ele era italiano, português ou marciano, ótimo para ele.

    E o autor desse texto, como o Kainof frisou, é pretensioso e neurótico. Só li por alto o artigo e aquele tom messiânico e exagerado - em torno de uma "verdade" que nem sequer tem provas definitivas - afeta muito a credibilidade do texto.

    :lol:
     
  13. elrohir99

    elrohir99 Banned


    E TU ainda dizes que és Português...
     
  14. ruims

    ruims "Mais uma cerveja!" diz o

    Por vezes, a História da Humanidade, assume como verdade algo que mais tarde (e a muito custo...) se prova que era mentira.
    Não sei se é o caso, pois é uma teoria como outras que existem.
    Contém alguma lógica, mas é apenas mais uma fonte que deve ser respeitada como as demais.
    Seja como for, os historiadores às vezes são como os velhos teimosos, e duvido que alguma vez algum italiano prescinda do "seu" Cristovão Colombo como descobridor das Américas...

    Existem coisas que a História já praticamente considera como sendo "exactas", como se a História fosse uma Matemática.
    Só que não é. :nope: Todas as portas devem estar sempre entreabertas para novas descobertas, novas teorias, etc.

    Além do mais, que interessa que Cristovão seja português ou italiano?
    Quem descobriu a América não foi ele. :disgusti:
    Foi Leiv Eiriksson. :yep: :lol:
     
  15. Thalion

    Thalion Mas que puxa!

    Foram os chineses!

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    Now playing:
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  16. Excluído028

    Excluído028 Excluído a pedido

    Antes de mais nada, concordo com o que disse Kainof. Gostaria de pontuar alguns fatores adicionais.

    Não concordo. Essa noção de História que você apresentou data do século XIX, e é ultrapassada desde início do século XX, e diz respeito ao paradigma Positivista. Algumas correntes da historiografia marxista e os historiadores franceses da chamada "Escola dos Annales" tiveram papel fundamental em sua desconstrução.
    Na segunda metade do século XX, com o pensamento chamado "pós-modernista", esses historiadores passaram a admitir que todo historiador fala de um "lugar" (seja socioeconômico, seja sociopolítico, cultural... etc), o que subjetiviza o conhecimento histórico em alguma medida.
    Todos os dias são produzidas novas teses sobre diversos assuntos...
    O problema é que os livros didáticos não são atualizados... e os professores acomodam-se com o uso de um material que é estremamente limitado... passando idéias errôneas...

    EDIT:


    Nota-se que você não está interessado realmente em saber a verdade. Para você é uma questão de nacionalismo banal. "Ele era importante. Opa, então eu quero que ele seja português." É essa a idéia que você está transmitindo, a meu ver...
     
    Última edição: 25 Mar 2009
  17. Leviathan

    Leviathan Parangaricotirrimirruaro

    existem indicios de até ele e pedro alvares serem templários
     
  18. ruims

    ruims "Mais uma cerveja!" diz o

    Tô de acordo com o que escreveu.

    Ainda assim, penso que há muitos historiadores que são cépticos, pouco dados a "inovações".
    Pelo menos, tive um ou dois professores assim, pouco auto-críticos em relação à História.
     
  19. Tarí Mithrandir

    Tarí Mithrandir Fui ao bosque com um

    O que a História indica é que Cristóvão Colombo era português... mas a História indica tantas outras coisas que vêm sendo desmoralizadas...
     
  20. elrohir99

    elrohir99 Banned


    Pelo menos Ibérico era!!!!!!!!!
     

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