Reações ao uso do anel

[Archbalt]

Bem, então se Sauron estava com toda a sua força, ele deveria sair de mordor também, uma vez que lá já estava superprotegido, e ir aonde ele achava que o anel estava.

 

[Shantideva]

Parece-me que á época da guerra do Anel, Sauron já tinha um corpo humanóide, tanto é que Gollum consegue ver 4 dedos em sua mão, mas nãoseise esse corpo já estava forte o sufciente para ir á batalha ou pra fazer qualquer coisa fora da sua torre. Masde qualquer modo, ele não sairia por:
1. não ter necessidade, ele tinha servos fortes(os nazgul) e que era totalmente subservientes à ele.
2. Ele não sabia exatamente onde o anel estava, só sabia que estava com um dos pequenos.
3. Da outra vez que ele resolveu fazer as coisas por si mesmo, acabou perdendo seu precioso anel(a vida e o dedo por tabela), na luta com Isildur.

 

[Olórin]

Bom, não estou certo se na época da Guerra do Anel Sauron tinha um corpo (de carne). Tenho a impressão de que o Sauron tinha um "corpo" como os dos Nazgûl.

 

[Archbalt]

Bom, mas será que ele não cansou de ficar em mordor não?
E dessa vez ele não tinha nada a perder então, pois o anel ja estava perdido, o que poderia acontecer com ele?

 

[Erulasto]

Sauron é muito mais astuto que seu mestre, Morgoth. Aprendeu a não dissipar plenamente seu poder para dominar o mundo (apenas depositou no Anel, que era seu seguro de vida) e também não sairia a um embate corpo-a-corpo desnecessariamente. Ele era um excelente estrategista e não sairia de sua torre, mesmo que não tivesse mais nada a perder, se pudesse dispor de seus exércitos e servos.

 

[ShidoSan]

A questao eh a seguinte:
Sauron nao saia de Barad-Dur no começo por ter servos e tudo o mais, porem, ele nao saiu nas batalhas dos Campos de Cormallen, por que ele era um cagao. Ele estava morrendo de medo de Aragorn, pois como o proprio disse, ele ainda nao tinha o anel para nao temer a espada de Elendil, que Aragorn mostrou a Ele no Palantir, estava morrendo de medo de Gandalf, por que ele jah havia travado uma batalha de vontade com ele e "perdeu", embora tenha deixado Gandalf extremamamente exausto. E alem disso, ele estava com medo do "Poderoso Guerreiro Elfico" que havia penetrado sua fronteira, destroçado Laracna, e passado pela torre de Cirith Ungol. Em base foi por isso que ele nao saiu para a guerra.

 

[Archbalt]

Se o poder de Sauron não iria aumentar, e sua única preocupação era manter o anel, então por que ele não bloqueou o acesso à fenda da perdição? Ele poderia colocar parte do exército lá, com 3 nazguls na entrada, enquanto os outros 6 buscavam o anel. Assim, Sauron estaria seguro, e poderia sair com o resto do seu exército, fazendo o que quizer.

 

[Erulasto]

Simples: quem seria louco de tentar entrar por Mordor, sabendo que o portão negro era completamente vigiado, Cirith Ungol tinha um terror que vigiava, algumas dezenas de milhares de orcs e homens espalhados por toda a terra e, ainda por cima, o próprio senhor do escuro vigiando tudo? Barreiras demais para um louco simplesmente chegar gritando "vou destruir o Um!".

Acima de tudo, acho que é o próprio Gandalf que diz que a possiblidade de alguém tentar destruir o Anel jamais passaria pela cabeça de Sauron. Para ele, todos teriam a mesma cobiça pelo poder e jamais destruiriam o artefato. Para ele, qualquer um tentaria reclamá-lo para si e tentar se tornar senhor do Anel (e nessa hipótese, os nazgûl seriam enviados e talvez até o próprio Sauron enfrentasse o pretendente, que ainda não teria pleno domínio).

 

[Archbalt]

Então para que Sauron queria o anel de volta, se não aumentaria o seu poder, que diferença faria?

 

[ShidoSan]

Faria toda a diferença, porque se o anel nao estivesse com ele, outra pessoa poderia te-lo, e poderia ficar mais poderoso do que ele proprio, como ele pensou por pouco tempo que o anel estivesse com Aragorn, e temeu muito isso, pois se ele tivesse, ele teria poder o suficiente para fazer freente a ele. E ele temia mais ainda que Gandalf ou Saruman o conclamasse para si, porque se isso acontecesse, aih ele tava fudido!

 

[Ramalokion]

Então para que Sauron queria o anel de volta, se não aumentaria o seu poder, que diferença faria?

Basicamente pq se alguém poderoso o suficiente pra tomar o UM do controle dele (e Aragorn NÃO seria alguém capaz disso segundo o próprio Tolkien!) ele (Sauron) seria destruido e perderia todo seu poder. Ou seja: bau bau chance de ser o Rei do Mundo.

 

[Olórin]

E também, só com o Um ele conseguiria dominar os outros anéis.
No Um estava guardado todo o poder vital do Sauron (por isso o único jeito de acabar com o Sauron seria destruindo o Anel). Quando Sauron tomasse posse do Um novamente ele poderia readiquirir seu corpo e voltar a forma antiga que tinha (na época da Guerra do Anel ele era só um espectro).

 

[Proview]

Sauron possuia forma física na época da Guerra do Anel. Esse trecho da carta 246, confirma isso.
"Sauron deveria ser resistente como muito terrível. A forma que ele assumiu era de um homem maior que a estatura humana, mas não gigantesco."

Sauron realmente não precisava do Um, mas tê-lo em mãos iriam facilitar seu trabalho, já que iria dominar Lothlórien e Valfenda muito mais facilmente.

 

[Olórin]

Hum, não sabia que ele tinha um corpo. Achava que ele era parecido com os Nazgûl, por isso que o Gollum vê quatro dedos na mão dele e tal...

 

[Archbalt]

Ok, ele temia que alguem como gandalf ou Saruman conseguisse o um. Mas de qualquer forma, ele só seria destruído se o anel fosse, não?
Se Saruman conseguisse o anel, por exemplo, ele nunca pensaria em destruí-lo, então Sauron tinha a garantia de vida.
A questão é , se Saruman conseguisse o anel, ficaria mais forte que Sauron?

 

[Archbalt]

Se não ficasse, então não havia motivo para grandes preocupações, Sauron só teria mais dificuldades mesmo, mas sua existência ficaria inabalada.

 

[Olórin]

Não é bem assim. É um anel, não um anabolisante!
Se o Saruman tomasse o Anel para si, ele se tornaria o novo Senhor dos Anéis, aquele capaz de dominar todos os outros! Atra´ves de Saruman o Anel teria um poder imenso e Saruman derrotaria Sauron.
Essa questão de 'derrotar' que deve estar confundindo você. Sauron é um Maia, ele é imortal, mesmo com a destruição do Anel, seu espirito continuou a existir, mas muito enfraquecido para se erguer novamente.
Então, se Saruman pegasse o Anel ele destruiria os exércitos de Mordor e destruiria o corpo do Sauron.

 

[Proview]

Vale lembrar que é tudo suposição. Não temos como ter certeza se Saruman ou Gandalf realmente conseguiria derrotar Sauron, se em posse do Um anel.

E para controlar perfeitamente o Um anel era preciso derrotar Sauron em uma batalha de vontade e não em uma batalha física. E sendo o Um anel criação de Sauron pode-se deduzir que o Senhor do Escuro tinha uma boa vantagem.

 

[Archbalt]

Mas não dizem que enquanto o anel existir, Sauron existirá?
Então para destruí-lo, ou destruir seu corpo, o anel também tinha que ser destruído.
Na minha opinião se saruman conseguir o anel, ele pode destruir sauron, mas veio essa dúvida, Sauron existe enquanto o anel existir mesmo?

 

[Proview]

Mas não dizem que enquanto o anel existir, Sauron existirá?

Sim porque supõe-se que não havia ninguém na TM que pudesse tomar controle total sobre o Um anel.
Sendo assim só destruindo mesmo para derrubar Sauron de vez.

Ninguém melhor que o próprio Tolkien para explicar isso. Trecho da carta 246:
"Sauron não teria temido o Anel! Era seu e estava sob sua vontade. Até mesmo de longe ele tinha poder sobre ele, para fazê-lo trabalhar em seu benefício. Em sua presença ninguém, mas muito poucos de igual poder teriam esperança de tomá-lo. Dos mortais ninguém, nem mesmo Aragorn."

Outro trecho da mesma carta:
"Dos outros poderia-se esperar que só Gandalf fosse capaz de enfrentá-lo - sendo emissário dos Poderes e uma criatura da mesma ordem, um espírito imortal que tem uma forma física visível. (...) Se Gandalf fosse o vencedor, o resultado teria sido para Sauron igual à destruição do Anel; este teria sido destruído para ele, levado para sempre dele. Mas o Anel e todos seus trabalhos teriam resistido. Este teria sido o mestre no final."

Ou seja existe a possibilidade de Sauron ser derrotado sem a destruição do Um anel, mas não se sabe se alguém realmente tinha poder para isso.