Por que Ulmo nunca resgatou a Silmaril tacada no mar?

[Nariá]

aproveitando o tópico.......porque Kementari não "fez" outras árvores para compensar a destruição já que a luz tava na jóia?ou ela fez?(naum me lembro )

 

[Omykron]

aproveitando o tópico.......porque Kementari não "fez" outras árvores para compensar a destruição já que a luz tava na jóia?ou ela fez?(naum me lembro )

pq feanor não deixou usar as joias para refazer as arvores

 

[Treebear Lord of Isengard]

talvez porque a estória ficaria sem graça?

 

[Nariá]

que mau.....mas e quando ele morreu?

 

[Treebear Lord of Isengard]

As arvores, seriam as unicas que poderiam ser criadas. E isso fica claro no sonho de Eru e dos Valar.

 

[Nariá]

entaum mesmo que Feanor tivesse deixado ela não poderia......

 

[Eldarwen]

Eldarwen escreveu:
Recuperar as silmarill? Ora, elas estavam incluidas na maldição de Mandos e só trariam mais desgraças se trouxessem aquela de volta. E eles já tinham bastante problema pra trazer mais um de volta a tona.


Mas,qdo os Noldor viram a da Vingilot,eles se conformaram.
Eles(Maedhros e Maglor) disseram mais ou menos:

"aquilo que se ergue no céu,será uma silmaril que se erque pelo poder dos valar?"
e

que "se fosse,seria melhor,pois assim estaria protegida"

Estava me referindo a silmarill do mar...

coloquei no plural por engano...

E veja só, Maglor e Maedhros se conformaram pois pensavam que apenas eles dois dos Filhos de Feanor haviam sobrevivido para ficar com as duas silmarills que restaram.

Mas se Ulmo pegasse a que está no fundo do mar haveria mais confusão de pessoas a cobiçando. Afinal muitos dos que viveram na época das silmarill na TM poderiam a quere-la para si, até mesmo os filhos de Feanor. E se na TM eles já tinham problemas suficientes com Sauron e os anéis sendo forjados, imagina se houvesse mais sangue em Aman por causa de uma simples pedra? Imagina se houvesse mais uma tragedia como o fatricidio? E não eram só da TM que vinham problemas, de Númenor também.

Não, o lugar da silmarill era lá no mar, perdida até que o mundo fosse feito novamente.

 

[Omykron]

que mau.....mas e quando ele morreu?

Fëanor foi morto por Gothmog, o senhor dos balrogs numa luta que durou uma noite toda.

Fëanor só pode voltar quando a maldição de Mandos for comprida. ela diz que Morgoth ira sair do vazio, ira derrubar a lua e o sol, e entraria em Amam. nessa hora Turin Turambar apareceria, e com sua espada mataria morgoth. só assim o mundo poderia ser refeito. então, as silmarils seriam recuperadas e as arvores iriam voltar a ser feitas, e a paz reinaria no novo mundo.

talvez porque a estória ficaria sem graça? :X

comentarios como estes deveriam ser proibidos por lei...

entaum mesmo que Feanor tivesse deixado ela não poderia......

feanor nunca teria deixado, ja que este havia sido envenenado pelas mentiras de Melkor, tanto que foi feanor que iniciou a guerra entre as duas familias élficas de valinor.

para que Feanor deixasse, melkor nunca deveria ter voltado do nada, desde sua 1ª prisão após ter sido derrotado e ultrajado por Tulkas, o valente. (que por sinal eh a parte mais fera do livro, mostrando que melkor ficava com medo apenas de sua risada...)

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Essa é a Segunda Profecia de Mandos Omykron, ela era uma versão antiga e deve ser considerada apenas por curiosidade; ela cita Túrin entre os Valar também.

Fëanor foi envenenado pelas mentiras de Melkor pelas bocas de seus próprios amigos; a única vez que ele falou com Melkor, viu sua cobiça pelas Silmarils e humilhou o Vala perante os portões de Formenos. E ainda que o Fratricídio tenha acontecido por intermédio de um ato de Fëanor (o de roubar os barcos) não foi ele que sacou a primeira espada e tampouco começou a batalha.

O grande problema é o fato de Manwë ser isento de maldade e não compreendê-la, logo, teve a idéia (idéia de girico) de dar mais uma chance a Melkor. Fosse Ulmo ou Tulkas que estivessem no comando, e Melkor nunca sairia da celinha dele.

 

[Eldarwen]

Fëanor só pode voltar quando a maldição de Mandos for comprida. ela diz que Morgoth ira sair do vazio, ira derrubar a lua e o sol, e entraria em Amam. nessa hora Turin Turambar apareceria, e com sua espada mataria morgoth. só assim o mundo poderia ser refeito. então, as silmarils seriam recuperadas e as arvores iriam voltar a ser feitas, e a paz reinaria no novo mundo.

Já ouvi que não seria Túrin, mas sim Earendil que viria com a silmarill em sua testa e derrotaria Melkor. Mas também já ouvi a história de que seria Túrin também. Mas qual seria a verdadeira???

O grande problema é o fato de Manwë ser isento de maldade e não compreendê-la, logo, teve a idéia (idéia de girico) de dar mais uma chance a Melkor. Fosse Ulmo ou Tulkas que estivessem no comando, e Melkor nunca sairia da celinha dele.

rsrsrsrsrs

Por Tulkas, Melkor teria ido para o Vazio desde o inicio. Mas Ulmo realmente deixaria Melkor trancado lá em Mandos contando as eras. Talvez Varda também fizesse assim pois desde o inicio ela percebia a maldade de Melkor.

 

[jimmy-Brandebuque]

Tipo elas vao ser recuperadas por earendil quando melkor voltar do vazio e earendil o derrotara e vai ressucitar as duas arvores.
eh isso que diz na 2 profecia de mandos

 

[Omykron]

earendil derruba Morgoth dos céus, e o joga em amam com seu barco.
Turin e sua espada, junto com tulkas matam melkor

Earendil recupera as silmaril e então Fëanor aparece, e faz com que as arvores voltem a vida com seu brilho

Assim falou a profecia de Mandos, que ele declarou em Valmar no julgamento dos Deuses, e rumor dela foi sussurrado entre todos os Elfos do Oeste: quando o mundo for velho e os Poderes se tornarem cansados, então Morgoth retornará através da Porta, saído da Noite Atemporal; e ele destruirá o Sol e a Lua, mas Earendel cairá sobre ele como uma chama branca e o derrubará dos ares. Então a última batalha será lutada nos campos de Valinor. Naquele dia Tulkas combaterá Melko, e à sua direita estará Fionwe e à sua esquerda Turin Turambar, filho de Hurin, Conquistador do Destino; e será a espada negra de Turin que infligirá a Melko sua morte e fim definitivo; e assim serão os Filhos de Hurin e todos os homens vingados.

tem erros de tradução nos nomes (como, Melko, earendel)
http://www.valinor.com.br/kb.php?mode=article&k=20&o=1

 

[jimmy-Brandebuque]

earendil derruba Morgoth dos céus, e o joga em amam com seu barco.
Turin e sua espada, junto com tulkas matam melkor

Earendil recupera as silmaril e então Fëanor aparece, e faz com que as arvores voltem a vida com seu brilho

eh isso ai esqueci de fala q ele ia derruba
e outra coisa quem eh Fionwe??

 

[Omykron]

earendil derruba Morgoth dos céus, e o joga em amam com seu barco.
Turin e sua espada, junto com tulkas matam melkor

Earendil recupera as silmaril e então Fëanor aparece, e faz com que as arvores voltem a vida com seu brilho

eh isso ai esqueci de fala q ele ia derruba
e outra coisa quem eh Fionwe??

vc naum leu o site TODO né?

• Repare que, nas versões antigas do mito, o personagem que depois seria o Maia Eonwë é Fionwë Úrion, FILHO de Manwë e Varda. É extremamente tentador imaginar como seria a versão final dessa narrativa apocalíptica, se Tolkien tivesse podido completar o Silmarillion ainda em vida, mas o mais provável é que ela não vale como epílogo da mitologia que nós conhecemos.

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Não são erros de tradução, como eu já disse, essa profecia pertence a uma versão antiga e ultrapassada do legendário; logo, não deve ser levada a sério, só como uma curiosidade.

 

[jimmy-Brandebuque]

vc naum leu o site TODO né?

o topic nao eh o que vc tah falando?
e valeu pela parada do fionwe