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Deêm uma olhada nesse Tópico do Arcavius no "E Se..."
Pelo que me lembro, no livro O Retorno do Rei há uma passagem em que uma senhora que trabalhava na Casa de Cura ao ver Aragorn usar a erva Athelas (sic. não me lembro da grafia correta) para curar Merry e Éowyn, comenta com os outros que Aragorn tinha a habilidade de cura dos antigos Reis de Gondor. Da forma como eu entendi, os antigos Reis conheciam ervas medicinais que possivelmente teriam trazido de Númenor e com o declínio e desaparecimento da linhagem, isso caiu no esquecimento. Não sei se por ser um legítimo descendente ou por ter crescido entre os elfos, mas o fato é que Aragorn conhecia bem sobre essa medicina de seus antepassados e que em Gondor havia a lenda de que os antigos Reis eram curadores.
Eu também acredito que a capacidade de cura de Aragorn seja pelos conhecimentos adqueridos no exílio, mas havia sim uma certa magia, pois a senhora da casa de cura comenta que Athelas não possuia nenhuma propriedade muito significativa de cura, então como Aragorn conseguiu melhorar a condição dos enfermos com ela?
Ao meu ver, é uma questão de identidade da linhagem dos reis, Tolkien utilizou o recurso de "cura" para tornar os reis do Oeste mais destacados que o resto da população ou até que os outros governantes; uma forma de provar a herança de Aragorn e sua legitimidade.
Ao meu ver, é uma questão de identidade da linhagem dos reis, Tolkien utilizou o recurso de "cura" para tornar os reis do Oeste mais destacados que o resto da população ou até que os outros governantes; uma forma de provar a herança de Aragorn e sua legitimidade.
Ah gente! Apesar de eu ser católico, mas não consigo imaginar Tolkien escrevendo com uma Bíblia do lado. Do jeito que a gente fala parece que ele escrevia um parágrafo e folheava a Bíblia pensando "que elemento eu vou colocar agora?"... Oh, mess! Não é bem assim!
Como eu disse, é possível que inconscientemente Tolkien tenha utilizado de elementos bíblicos, mas não em tudo, por favor!
Quanto aos reis, ali em O Retorno do Rei, acredito que Tolkien estava mais procurando uma forma de confirmar a legitimidade real de Aragorn e por isso conferiu poderes mágicos próprios de reis ao personagem.
Isso não é fato. É minha opinião.
Na verdade eu também não acho que Tolkien escrevia seus livros com a Bíblia do lado, mas também acho que inconscientemente ele pode ter se utilizado de elementos bíblicos. E que nossas crenças e nossas leituras acabam se espressando em nossa maneira de ver a vida e isso deve influenciar (não orientar ou dirigir) a maneira de escrevermos. Vou ver se acho alguma referência a esse assunto nas cartas e depois posto aqui.
Muito interessante essa afirmação, realmente na idade média tinha muito ese papo dos reis terem poderes divinos, principalmnete na França e aí devem ter inventado essa fábula para deixar os reis ainda mais "divinos".
Mas não creio que Tolkien tenha se baseado nesse fato, mas é só uma suposição minha.
Não acho que seja para eleva-lo. Acho que nele havia uma certa magia, talvez adiquirida com os elfos ou no seu exílio...Interessante essa provavel "ligação" da bíblia com Tolkien.
Mas fiquei bem em dúvida se era conhecimento adquirido ou dom divino. Poderia, em alguns casos, ser uma "mágica", combinada com os conhecimentos de Aragorn.
Ou simplesmente uma lenda pra elevar Aragorn mais ainda em relação aos outros humanos.
Eu também acredito que a capacidade de cura de Aragorn seja pelos conhecimentos adqueridos no exílio, mas havia sim uma certa magia, pois a senhora da casa de cura comenta que Athelas não possuia nenhuma propriedade muito significativa de cura, então como Aragorn conseguiu melhorar a condição dos enfermos com ela?
Ao meu ver, é uma questão de identidade da linhagem dos reis, Tolkien utilizou o recurso de "cura" para tornar os reis do Oeste mais destacados que o resto da população ou até que os outros governantes; uma forma de provar a herança de Aragorn e sua legitimidade.
Concordo. Por mais que a Athelas tenha um potencial de cura considerável, creio que Tolkien usou dessa sua habilidade de cura como uma maneira de mostrar que ele era o verdadeiro herdeiro do trono de Gondor, e com isso a população o aceitaria como um Rei legítimo, visto que os antigos reis de Gondor também tinha esse poder de cura pelas mãos.Eu também acredito que a capacidade de cura de Aragorn seja pelos conhecimentos adqueridos no exílio, mas havia sim uma certa magia, pois a senhora da casa de cura comenta que Athelas não possuia nenhuma propriedade muito significativa de cura, então como Aragorn conseguiu melhorar a condição dos enfermos com ela?
Ao meu ver, é uma questão de identidade da linhagem dos reis, Tolkien utilizou o recurso de "cura" para tornar os reis do Oeste mais destacados que o resto da população ou até que os outros governantes; uma forma de provar a herança de Aragorn e sua legitimidade.
Não sabia dessa observação feita por Tolkien n'As Cartas. Mas agora que parei pra pensar, faz sentido mesmo. Aragorn é um descendente muito distante de Elros, irmão de Elrond.Existe também a "magia", mas de uma forma diferente a que a palavra sugere.
Tolkien fala dela em "Cartas", no caso em questão, é parte da herança de Aragorn, tanto do ramo de Númenor quanto dos elfos da Casa de Elrond.
Na verdade eu também não acho que Tolkien escrevia seus livros com a Bíblia do lado, mas também acho que inconscientemente ele pode ter se utilizado de elementos bíblicos. E que nossas crenças e nossas leituras acabam se espressando em nossa maneira de ver a vida e isso deve influenciar (não orientar ou dirigir) a maneira de escrevermos. Vou ver se acho alguma referência a esse assunto nas cartas e depois posto aqui.
Pelo que me lembro, no livro O Retorno do Rei há uma passagem em que uma senhora que trabalhava na Casa de Cura ao ver Aragorn usar a erva Athelas (sic. não me lembro da grafia correta) para curar Merry e Éowyn, comenta com os outros que Aragorn tinha a habilidade de cura dos antigos Reis de Gondor. Da forma como eu entendi, os antigos Reis conheciam ervas medicinais que possivelmente teriam trazido de Númenor e com o declínio e desaparecimento da linhagem, isso caiu no esquecimento. Não sei se por ser um legítimo descendente ou por ter crescido entre os elfos, mas o fato é que Aragorn conhecia bem sobre essa medicina de seus antepassados e que em Gondor havia a lenda de que os antigos Reis eram curadores.
(...) Tolkien não carregava a Bíblia nem calhamaços de contos e tradições antigas das civilizações da Europa.
Mas de fato, ele queria juntar todas essas características em um conto único.
O que não impede que ele tenha separado alguns trechos que gostasse mais para aplicar aos personagens mais importantes.
Claro que ele não escrevia folhenado a Bíblia ou os livros de História. O que acontece é que ele tinha todas estas coisas vivas em sua mente criadora. Para escrever, qualquer um precisa basear-se em algo que conheça. Por mais fantasiosa que seja uma estória, ela se baseia em coisas conhecidas. Ninguém escreve uma estória sobre um Gudrilivg (???) que morava em 565F (???), porque isso não faria o menor sentido para ninguém.(...) não consigo imaginar Tolkien escrevendo com uma Bíblia do lado. Do jeito que a gente fala parece que ele escrevia um parágrafo e folheava a Bíblia pensando "que elemento eu vou colocar agora?"... Oh, mess! Não é bem assim!
Como eu disse, é possível que inconscientemente Tolkien tenha utilizado de elementos bíblicos, mas não em tudo, por favor!
O poder de cura, ou a "magia" como muitos colocaram aqui, pode ser nada mais nada menos do que sabedoria. Conhecimento das propriedades medicinais de plantas tidas como "mato", sem utilidade alguma. Conhecimento esse que ficou relegado aos tempos idos e que só é conhecido daqueles com um maior conhecimento acerca do antigo Reino do Oeste.
Nesse cenário, Aragorn passaria seus conhecimentos aos seus filhos e assim por diante, de modo que todos os reis teriam o "poder de curar".
E alem disso, ele foi criado em Valfenda, por Elrond, um mestre na arte da cura!
Alem de toda a experiencia que certamente adquiriu em suas viajens, ele teve acesso e aprendizado com elfos.