Lealdade do Mal

[Fingolfin]

Sempre vi dizer que Sauron sempre foi leal a Morgoth, mesmo depois de seu fim mas...

... Por que Sauron ia ser leal a alguém? O mal deseja o poder acima de todas as coisas e tenta isso a qq custo. No HoME X diz que Morgoth, já nos finalmentes era mais poderoso que Melkor. Poderia ele então tentar tomar o poder? Ele não teria de enfrentar exercitos já q ele teria acesso a fortaleza do Senhor do Escuro não é?

E mais, pq Sauron nunca está envolvido nas batalhas da 1a Era? Sauron era o mais poderoso dos Servos de Sauron e na Guerra da Ira não temos nenhuma citação dele. Onde ele estava? Pq ele não estava lá do lado de Melkor?

Morgoth lançou toda sua força, numa tentativa desesperada, e se Sauron já era ali no final mais poderoso que o proprio Morgoth, ele, ao seu lado poderia dar outro rumo a história não?

Não digo nem na briga entre os exércitos mas pelo menos na hora que Eönwë tentasse acorrenta-lo. Seria a batalha dos dois maiores Maiar.

Bom, então, pq Sauron não ajudou Morgoth tanto na 1a Era e principalmente na Guerra da Ira e se ele não fez isso, pq ele era tão real? Pq ele nunca tentaria uma rebelião?

 

[Skylink]

E mais, pq Sauron nunca está envolvido nas batalhas da 1a Era? Sauron era o mais poderoso dos Servos de Sauron e na Guerra da Ira não temos nenhuma citação dele. Onde ele estava? Pq ele não estava lá do lado de Melkor?

Bom, então, pq Sauron não ajudou Morgoth tanto na 1a Era e principalmente na Guerra da Ira e se ele não fez isso, pq ele era tão real? Pq ele nunca tentaria uma rebelião?

Bom... pra ele, a posição em que estava, era confortável... Ele não era muito bom de briga, e também, era um pouco covarde... ao ver a força dos Senhores do oeste na guerra da Ira, ele se sentiu abalado e até pediu perdão a Éonwe... só que ficou com medo de ir pra valinor e ter que ficar cumprindo uma sentença por muito tempo... Ah, acredito que no corpo a corpo, o mais poderoso de Melkor seria Gothmog, o Balrog....

 

[Inexistence]

Isso está confuso

No HoME X diz que Morgoth, já nos finalmentes era mais poderoso que Melkor.

Sauron era o mais poderoso dos Servos de Sauron

Bom... ok, eu vi que foi confusão =P, so tava sendo chato mesmo.
Continuando, Morgoth era um Vala, e Sauron um Maia... e as criaturas do Mal, orcs, balrogs, etc, acho que só obedeceriam a Morgoth, nunca a outro ser, esteja ele mais forte ou não, isso sim é uma lealdade.
Logo, Sauron, mesmo que não tivesse uma Lealdade a Morgoth, poderia ter medo de seus servos e do Senhor do Escuro, assim passando a obedece-lo

 

[Fingolfin]

Ah, acredito que no corpo a corpo, o mais poderoso de Melkor seria Gothmog, o Balrog....

Será? Balrogs eram maiar menores. Me indago se seriam eles mais fortes q Sauron numa briga direta.

Mas se bem q Sauron apanhou de Huan e por pouco não perdeu pra Finrod tb.

Continuando, Morgoth era um Vala, e Sauron um Maia... e as criaturas do Mal, orcs, balrogs, etc, acho que só obedeceriam a Morgoth, nunca a outro ser, esteja ele mais forte ou não, isso sim é uma lealdade.

É exatamente esta minha questão. Dragões e Trolls foram crias de Morgoth e estavam ligados a ele diretamente. Mas orcs e balrogs eram leais por causa do medo não? Pq + eles seriam leais? O mal quer poder e não ser amiguinho um do outro. Se Sauron mostrasse superior eles o seguiriam não?

 

[Guilbor]

Ai envolve casta/patente.

Morgoth era um Vala, o maior entre os Valar, logo os Maiar que o seguiram, o fizeram por causa de seu poder e tbm pq deveria de ter rolado uma proposta de que eles seriam poderosos e governariam não precisando ficar sob o 'jugo' dos Valar. 'Então, vamos seguir o tio Morgoth pra ter alguma coisa e não aguntar os malas dos Valar'

 

[Riff]

Será? Balrogs eram maiar menores. Me indago se seriam eles mais fortes q Sauron numa briga direta.

Em geral, eles eram menores, mas no corpo a corpo eram mto poderosos, mais q Sauron q foi derrotado por um poodle

O mal quer poder e não ser amiguinho um do outro. Se Sauron mostrasse superior eles o seguiriam não?

Eles seguiam Morgoth pq foram "educados" a fazer isso, e não o abandonariam pra seguir Sauron se ele se mostrsse mais poderoso pq na visão deles nguem podia ser mais poderoso q Melkor

 

[Maglor]

Eu acho que Sauron sabia o lugar dele. Sabia com quem e com que ele podia e com que não podia. Ele nunca iria desafiar Melkor, e era um estrategista, ficou claro pelas vezes em que lutou que não era bem a dele. Apesar de poderoso, ele se dava bem era com seus feitiços, planos, intrigas, etc. Num mano-a-mano contra Eonwë ele dançava fácil, Eonwë que era um lutador e especialista em armas.

Sauron permaneceu do lado de Melkor até o final, e deve ter sugerido a fuga. No caso, ele acabou fugindo sozinho e ficou aí mais duas eras.

 

[Shagrat001]

tudo podia acontecer
fingolfin quase acabou com melkor

 

[Fingolfin]

tudo podia acontecer
fingolfin quase acabou com melkor

Fingolfin não quase acabou com Melkor não. Ele lutou bravamente e até feriu-o mas sempre nos pés. Era o máximo q ele podia fazer. O desespero de Fingolfin não tinha a menor chance de dar certo. Ele achou q tudo estava acabado... q aquele era o final dos Noldor... o domínio do Senhor do Escuro... então atacou como se não tivesse nada a perder.

Mas não havia nenhuma chance dele vencer aquela luta.