Copa 2014 Fifa descarta uso do Morumbi na Copa do Mundo 2014, diz jornal

[Ecthelion]

Gol de Goldman

O novo governador de São Paulo fará o que o antigo deveria ter feito: ao contrário de José Serra, que se curvou diante da CBF, Alberto Goldman anuncia que no dia 21 dirá a Ricardo Teixeira que ou o Morumbi será o palco da abertura da Copa do Mundo de 2014 ou São Paulo abre mão de recebê-la.

Já não era sem tempo.

Afinal, o lema da cidade de São Paulo é “Non Ducor Duco”, ou seja, “Não sou conduzido, conduzo”.

Alguém precisa honrá-lo.

http://blogdojuca.uol.com.br/2010/07/gol-de-goldman/

...............................
Eu sou um dos que acha que SP deve receber jogos da Copa do Mundo, inclusive semi-finais ou mesmo a abertura, mas essa postura ofensiva pode ser a pior coisa, um verdadeiro tiro no pé. SP não pode abdicar do dinheiro proveniente de uma Copa do Mundo.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Pra mim ficou 2 lados querendo extremismos.

De um lado a CBF do RT querendo impor sua vontade e punir seus inimigos. Mesmo sabendo que é um absurdo gastar a dinheirama toda para construção de um novo estádio e toda a complicação logistica disso.
Do outro o pessoal querendo colocar Morumbi necessariamente para a abertura, sem querer aceitar apenas participar da Copa. Mesmo sendo, nesse caso, uma questão técnica da FIFA.

Ninguem está disposto a chegar no meio termo ideal.

 

[Neithan]

Eu sou um dos que acha que SP deve receber jogos da Copa do Mundo, inclusive semi-finais ou mesmo a abertura, mas essa postura ofensiva pode ser a pior coisa, um verdadeiro tiro no pé. SP não pode abdicar do dinheiro proveniente de uma Copa do Mundo.

Goldman mandou bem nessa história. Tá certinho.

Ecthelion, a Copa do Mundo não vai fazer diferença pra SP. Sério mesmo, por 4 jogos (no máximo) não vale a pena gastar R$700mi, fora o transporte público.

Os projetos paulistas são para beneficiar o acesso ao Morumbi, incluindo a linha nova do metrô. O plano é: Dinheiro público para infra, e dinheiro privado para o Morumbi.

Em quatro anos é IMPOSSÍVEL construir uma linha de metrô para Pirituba, contando com os projetos, autorizações e blá blá blá... a Linha que vai pro Morumba está em processo já.

São Paulo tem o Morumbi, o Palestra, o Pacaembu e até o Canindé. Não precisamos de um 5º estádio, já que temos 4 clubes "grandes" (dois grandes mesmo, Palmeiras e São Paulo, e dois médios: Corinthians e Portuguesa). Ou usa o que tem, ou vai a merda CBF e Copa.

Pra mim ficou 2 lados querendo extremismos.

De um lado a CBF do RT querendo impor sua vontade e punir seus inimigos. Mesmo sabendo que é um absurdo gastar a dinheirama toda para construção de um novo estádio e toda a complicação logistica disso.
Do outro o pessoal querendo colocar Morumbi necessariamente para a abertura, sem querer aceitar apenas participar da Copa. Mesmo sendo, nesse caso, uma questão técnica da FIFA.

Ninguem está disposto a chegar no meio termo ideal.

Mas não tem meio termo, FUSA. Ou é o Morumbi, ou esquece abertura. Um novo estádio é rasgar dinheiro. Se o Brasil inteiro vai construir elefantes brancos em pró da CBF, foda-se. São Paulo não vai abaixar a cabeça (é o que eu mais espero) e construir um estádio com dinheiro público. Ninguém quer isso aqui, só a FPF e a CBF.

Se não for para a abertura, que usem o Morumbi para jogos de primeira fase e quartas. Ou o Palestra, mas não um terceiro estádio, se for com dinheiro do povo.

 

[Fúria da cidade]

Não vejo extremismo nenhum por parte do comite paulista.

Afinal muitos não sabem, mas o Morumbi foi escolhido como sub-sede pros jogos olimpicos de 2016 e naturalmente já receberia investimentos pra esse evento como a nova linha de Metrô que será construida e o governo não voltará atras em um cronograma do qual havia se comprometido. Fazer outro estádio em outro lugar e mais toda essa infra-estrutura de retaguarda implicaria numa gastança sem tamanhos

O que existe é uma verdadeira lambança com a conivência da CBF que demorou 3 anos só pra definir quem seriam as cidades-sede e agora já faltando menos de 4 anos pro inicio da Copa as obras mais pesadas mal começaram e nem se sabe onde será a abertura.

Vão continuar empurrando tudo isso com a barriga o máximo que puderem para que assim não haja tempo pra licitações e aí meterão a mão pra gastança sem dó e piedade.

Só que o Estado de SP ao menos quer mostrar que não quer fazer parte desse circo.

 

[Turgon]

Concordo com que o Neithan e o Fúria disseram. O governo de São Paulo está fazendo o correto. Não deve ser gasto dinheiro público com estádios novos, mas sim com infra-estrutura para a cidade.

E São Paulo dificilmente não terá jogos.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Mas não tem meio termo, FUSA. Ou é o Morumbi, ou esquece abertura. Um novo estádio é rasgar dinheiro. Se o Brasil inteiro vai construir elefantes brancos em pró da CBF, foda-se. São Paulo não vai abaixar a cabeça (é o que eu mais espero) e construir um estádio com dinheiro público. Ninguém quer isso aqui, só a FPF e a CBF.

Se não for para a abertura, que usem o Morumbi para jogos de primeira fase e quartas. Ou o Palestra, mas não um terceiro estádio, se for com dinheiro do povo.

Mas o meio termo é esse.
Aceitar a participação mas sem ser na abertura.
A FIFA não veta o Morumbi para a Copa, veta para ser a abertura.

Mas querem empurrar na goela que seja a abertura mesmo sem atender as especificações, então o RT aproveita pra chibatar seus inimigos e exigir um novo estádio.

 

[Ecthelion]

Goldman mandou bem nessa história. Tá certinho.

Ecthelion, a Copa do Mundo não vai fazer diferença pra SP. Sério mesmo, por 4 jogos (no máximo) não vale a pena gastar R$700mi, fora o transporte público.

Os projetos paulistas são para beneficiar o acesso ao Morumbi, incluindo a linha nova do metrô. O plano é: Dinheiro público para infra, e dinheiro privado para o Morumbi.

Peraí, mas aqui nós estamos falando de 2 coisas. Que não se deve gastar dinehrio público é notório, o problema é que vão gastar e SP precisa desse dinheiro.

Em quatro anos é IMPOSSÍVEL construir uma linha de metrô para Pirituba, contando com os projetos, autorizações e blá blá blá... a Linha que vai pro Morumba está em processo já.

São Paulo tem o Morumbi, o Palestra, o Pacaembu e até o Canindé. Não precisamos de um 5º estádio, já que temos 4 clubes "grandes" (dois grandes mesmo, Palmeiras e São Paulo, e dois médios: Corinthians e Portuguesa). Ou usa o que tem, ou vai a merda CBF e Copa.

E nessa o povo paulistano perde uma Copa. Eu vejo como um tiro no pé.

Mas não tem meio termo, FUSA. Ou é o Morumbi, ou esquece abertura. Um novo estádio é rasgar dinheiro. Se o Brasil inteiro vai construir elefantes brancos em pró da CBF, foda-se. São Paulo não vai abaixar a cabeça (é o que eu mais espero) e construir um estádio com dinheiro público. Ninguém quer isso aqui, só a FPF e a CBF.

Se não for para a abertura, que usem o Morumbi para jogos de primeira fase e quartas. Ou o Palestra, mas não um terceiro estádio, se for com dinheiro do povo.

Mas a proposta da FIFA é usar o Morumbi até semi-finais.

Não vejo extremismo nenhum por parte do comite paulista.

Afinal muitos não sabem, mas o Morumbi foi escolhido como sub-sede pros jogos olimpicos de 2016 e naturalmente já receberia investimentos pra esse evento como a nova linha de Metrô que será construida e o governo não voltará atras em um cronograma do qual havia se comprometido. Fazer outro estádio em outro lugar e mais toda essa infra-estrutura de retaguarda implicaria numa gastança sem tamanhos

O que existe é uma verdadeira lambança com a conivência da CBF que demorou 3 anos só pra definir quem seriam as cidades-sede e agora já faltando menos de 4 anos pro inicio da Copa as obras mais pesadas mal começaram e nem se sabe onde será a abertura.

Vão continuar empurrando tudo isso com a barriga o máximo que puderem para que assim não haja tempo pra licitações e aí meterão a mão pra gastança sem dó e piedade.

Só que o Estado de SP ao menos quer mostrar que não quer fazer parte desse circo.

Fúria, pense na sua empresa, e no dinheiro que vai deixar de entrar por uma imposição do Morumbi na abertura.

Mas o meio termo é esse.
Aceitar a participação mas sem ser na abertura.
A FIFA não veta o Morumbi para a Copa, veta para ser a abertura.

Mas querem empurrar na goela que seja a abertura mesmo sem atender as especificações, então o RT aproveita pra chibatar seus inimigos e exigir um novo estádio.

Com certeza!!!

 

[Neithan]

Mas o meio termo é esse.
Aceitar a participação mas sem ser na abertura.
A FIFA não veta o Morumbi para a Copa, veta para ser a abertura.

Então que se lasque. Deixa sem a abertura. Só não queria ver dinheiro público no meio.

Peraí, mas aqui nós estamos falando de 2 coisas. Que não se deve gastar dinehrio público é notório, o problema é que vão gastar e SP precisa desse dinheiro.

Como assim SP precisa desse dinheiro?

E nessa o povo paulistano perde uma Copa. Eu vejo como um tiro no pé.

Ué, melhor do que gastar dinheiro num elefante branco que não serviria pra nada.

Mas a proposta da FIFA é usar o Morumbi até semi-finais.

Então que se lasque. Se for o Morumbi, beleza.

 

[Ecthelion]

Então que se lasque. Deixa sem a abertura. Só não queria ver dinheiro público no meio.

Acredite, ninguém quer.

Como assim SP precisa desse dinheiro?

SP não pode abidicar do dinheiro proveniente de uma Copa do Mundo. Vc discorda?

Ué, melhor do que gastar dinheiro num elefante branco que não serviria pra nada.

Depende. Acredito que o povo ficaria mt triste em ser a única cidade grande de fora.

Então que se lasque. Se for o Morumbi, beleza.

Mas então, pra ser o Morumbi tem que ser até as semis. E é isso que o governador n quer. Por isso o tiro no pé.

 

[Neithan]

SP não pode abidicar do dinheiro proveniente de uma Copa do Mundo. Vc discorda?

Peraí: De quanto dinheiro estamos falando? Vai fazer valer a pena a construção de um elefante branco na periferia (piritubão)? Duvido.

Depende. Acredito que o povo ficaria mt triste em ser a única cidade grande de fora.

Aí é um gosto pessoal. Até acredito que podem ficar tristes, mas o que não pode é abaixar a cabeça para o comite organizador (RICARDO TEIXEIRA). Não vai ser do jeito que ele quer. Se não for como a prefeitura e o governo estadual querem, não será.

Não tem que negociar com bosta de CBF nenhuma. Ela que, ou aceite o Morumbi, ou a Copa perde São Paulo.

A menos que a CBF construa um estádio com o próprio dinheiro. Aí vamos adorar!

Mas então, pra ser o Morumbi tem que ser até as semis. E é isso que o governador n quer. Por isso o tiro no pé.

Aí é complexo, mas estou no lado do Goldman.

Se a CBF ACHA que consegue outro estádio, NOVO para ficar pronto em 4 anos, ela que banque, ou ache investidores. Mas duvido muito que consiga. O que São Paulo tem e quer para a Copa se chama Cícero Pompeu de Toledo reformado. O que já será um puta estádio.

 

[Ecthelion]

Peraí: De quanto dinheiro estamos falando? Vai fazer valer a pena a construção de um elefante branco na periferia (piritubão)? Duvido.

A grana que SP vai deixar de ganhar em turismo e infra pode fazer falta tb.

Aí é um gosto pessoal. Até acredito que podem ficar tristes, mas o que não pode é abaixar a cabeça para o comite organizador (RICARDO TEIXEIRA). Não vai ser do jeito que ele quer. Se não for como a prefeitura e o governo estadual querem, não será.

Não tem que negociar com bosta de CBF nenhuma. Ela que, ou aceite o Morumbi, ou a Copa perde São Paulo.

A menos que a CBF construa um estádio com o próprio dinheiro. Aí vamos adorar!

O problema é o extremismo. Abertura ou nada!

Aí é complexo, mas estou no lado do Goldman.

Se a CBF ACHA que consegue outro estádio, NOVO para ficar pronto em 4 anos, ela que banque, ou ache investidores. Mas duvido muito que consiga. O que São Paulo tem e quer para a Copa se chama Cícero Pompeu de Toledo reformado. O que já será um puta estádio.

Como já disse, o problema é o extremismo.

 

[Neithan]

A grana que SP vai deixar de ganhar em turismo e infra pode fazer falta tb.

Pode ser, mas aí é a base do "SE". O governo está construindo linhas a mais de metrô. Não acho que serão interrompidas pelo fato de São Paulo cair fora da Copa. Mas não tem como sabermos.

O problema é o extremismo. Abertura ou nada!

Como já disse, o problema é o extremismo.

Não é extremismo. É apenas cumprir a palavra. O morumbi sempre foi o centro das atenções de São Paulo.

Desde 2007 está definido uma coisa: Morumbi sede de São Paulo. Desde 2007 o governo-prefeitura estão investindo em obras que beneficiarão o acesso e a infra geral para os arredores do Morumbi. Daí agora, a CBF quer mudar tudo?

E poxa, o Morumbi merece uma abertura de Copa.

 

[Fúria da cidade]

Eu da minha parte nem discuto abertura ou não e sim desperdiçar dinheiro público fazendo a versão paulistana de um Engenhão aqui.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Não é extremismo. É apenas cumprir a palavra. O morumbi sempre foi o centro das atenções de São Paulo.

Desde 2007 está definido uma coisa: Morumbi sede de São Paulo. Desde 2007 o governo-prefeitura estão investindo em obras que beneficiarão o acesso e a infra geral para os arredores do Morumbi. Daí agora, a CBF quer mudar tudo?

E poxa, o Morumbi merece uma abertura de Copa.

Por isso que disse que é extremismo dos dois lados.

Não está sendo proibido o Morumbi como a sede de São Paulo. O governo de Sampa quer o Morumbi mas exige a abertura. Não aceita ser sede sem ser abertura.
Aí que fica o entrave.

E sinceramente eu acho que estão exigindo a abertura por saberem que as exigências da FIFA em termos de leitos de hotéis e etc, não existem em MG para o uso do Mineirão.
Vão fazer a FIFA ter que engolir uma das 2 exigências. Ou as exigências de infra-estrutura ou as exigências do estádio e seus arredores (estacionamento e local pra imprensa). Sendo que o mais provável seria a FIFA engolir a segunda e a abertura acabar indo pro Morumbi.
Só que não do jeito certo.

 

[Knolex]

Eu da minha parte nem discuto abertura ou não e sim desperdiçar dinheiro público fazendo a versão paulistana de um Engenhão aqui.

Se você estiver falando do Engenhão se referindo a um elefante branco que não é usado, está falando besteira, já que o Botafogo joga sempre lá e durante a reforma do Maraca, Flu e Fla também vão.

Se estiver falando do Engenhão se referindo a um estádio construído com dinheiro público e depois ficando na mão de um clube... bem, o Morumbi foi exatamente isso.

Mas se tiver falando do Engenhão se referindo a uma localização ruim e acessos complicados, aí concordo.

 

[Fúria da cidade]

Tá certo que com a reforma do Maraca o Engenhão será bem mais utilizado, mas no estadualzinho no começo do ano foi bem menos aproveitado do que poderia.

Mas se tiver falando do Engenhão se referindo a uma localização ruim e acessos complicados, aí concordo.

O tal Piritubão se vier a sair do papel será extamente isso, até pior numa região com problemas ambientais com a Cetesb e por estar bem proximo da Serra da Cantareira onde até a contrução do Rodoanel teve vários problemas e atrasos pra sair do papel devido a isso.

E mesmo que fique pro Corinthians, não é nem de longe o que o presidente e a torcida deles gostariam que é fazer um estádio prefencialmente na Zona Leste onde fica o principal reduto deles ou como o Pacaembú que é mais centralizado, mas de fácil acesso.

 

[Neithan]

De boa, comparar a construção do Morumbi com a do Engenhão é piada. É birra do SPFC, sério.

 

[Elessar Hyarmen]

Essa discussão de qual estádio em São Paulo será tão longa que quando chegar 2012 é que vão cair na realidade e começar a agir...

 

[Fúria da cidade]

Essa discussão de qual estádio em São Paulo será tão longa que quando chegar 2012 é que vão cair na realidade e começar a agir...

Mas haverá uma reunião ofcial pra definir isso hoje.

Se houver seriedade a decisão final não passa dessa semana.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

De boa, comparar a construção do Morumbi com a do Engenhão é piada. É birra do SPFC, sério.

Se você fala no sentido que o Engenhão está só arrendado ao Botafogo e não em possessão, concordo.