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Afinal, quem é o Deus???

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Isil, 7 Mai 2002.

  1. Isil

    Isil Usuário

    Hoje eu estava lendo uma entrevista, um repórter inglês entrevistando Tolkien. Ai que do nada o cara pergunta se Tolkien é ateu, ele responde que não. Daí que o doido do cara pergunta se o Deus no livro Senhor dos Anéis é o Um Anel!!! Pior do que essa pergunta foi a resposta: Sim!!!! Eu não estou entendendo mais nada, sempre pensei que Eru Ilúvatar fosse o “Deus”, o Criador... Será que alguém poderia me explicar o que é isso, pois eu nunca pensei no Um como Deus!!!
    Eu tentei entrar nesse site de novo, mas ele é uma confusão e eu não encontrei essa entrevista para colocar aqui no fórum...
    Caso alguém saiba onde eu posso encontra-la novamente me avise e principalmente se alguém puder me explicar que é o “Deus” entre em contato, por favor, peço encarecidamente que me respondam!!!

     
  2. Knolex

    Knolex Well-Known Member In Memoriam

    Esse tópico cairia melhor no Obras, mas entendi o que vc quer dizer.

    Tenho essa entrewvista no meu site(
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    )

    Ele quis dizer, que em O Senhor dos Anéis, a imagem de Deus e seu poder, se encaixaria no Um Anel, dizendo que o mal uso dessa representação trazia a escuridão.
     
  3. bombadil

    bombadil FATHERLESS

    Não, você deve estar enganada. Leu uma coisa mas entendeu outra...
    Ilúvatar é Deus e pronto. Talvez fosse em outro sentido, ou talvez você leu errado mesmo.... :wink:
     
  4. Knolex

    Knolex Well-Known Member In Memoriam

    Ops! Esqueci de dizer! estrou movendo pro J.R.R. Tolkien, já que isso foi dito numa entrevista dele e tem aver com o Professor..
     
  5. Isil

    Isil Usuário

    Eu tenho certeza, eu naum estou ficando doida... Tolkien falou que o Deus eh o Um!!!

    Acho que o nome do site eh alguma coisa do tipo _ a pagina do Gandalf_ eu achei essa pagina na google... se alguem encontrar me avisa...
     
  6. bombadil

    bombadil FATHERLESS

    Tolkien falou que Deus é UM! hehehehhee é ÚNICO! hehehehehe :wink:
     
  7. Knolex

    Knolex Well-Known Member In Memoriam

    Vc não leu o meu post?????????????

    Eu expliquei!! Tem essa entrevista no meu site!!!

    Deus na mitologia de Tolkien é ERU e ponto final!

    O que ele quis dizer foi que Deus poderia ser representado em SDA como o Um Anel, vide que o mal uso dessa representação(Deus) poderia trtazer a escuridão(como quando a religião é mal-interpretada)...

    Aqui vai o trecho. TENTE ENTENDER O QUE ELE DIZ!!!

    Gerrolt: Frodo aceita o fardo do Anel e ele encarna como grande caráter às virtudes de longo sofrimento e perseverança. Pelas ações dele a pessoa poderia dizer que existe quase um senso budista. Ele se torna quase um Cristo na realidade figurada de O Senhor dos Anéis. Por que você escolheu um Hobbit para este papel?

    Tolkien: Eu não escolhi. Eu não fiz muitas escolhas quando escrevi a história... tudo que eu estava fazendo era tentar escrever uma continuação do ponto onde terminou O Hobbit. Eu escolhi por que já estavam em minhas mãos, às vezes acho que foi muito mais uma escolha deles do que minha.

    Gerrolt: Realmente, mas não há nada mais particular sobre a figura de Cristo como Bilbo?

    Tolkien: Não...

    Gerrolt: Mas em face ao perigo mais apavorante ele luta e continua, e vence.

    Tolkien: Mas isso me parece suponho, mais como uma alegoria da raça humana. Eu sempre fui impressionado pelo fato de nós estamos aqui sobrevivendo por causa da coragem indomável de pessoas bastante pequenas contra desertos impossíveis, selvas, vulcões, bestas selvagens... eles lutam, de certo modo quase cegamente.

    [...]

    Gerrolt: Há uma qualidade outonal ao longo do todo O Senhor dos Anéis, em um momento um personagem diz que a história continua, mas eu pareço ter perdido o rumo dos pensamentos neste ponto... porém entendo que tudo está enfraquecendo e ficando velho, pelo menos para o fim da Terceira Era tudo gira em torno de transformações. Agora isto parece ser um pouco como Tennyson "a velha ordem dá lugar a uma nova, e a vontade de Deus se cumpre em muitas formas". Onde está Deus em O Senhor dos Anéis?

    Tolkien: Ele é mencionado algumas vezes.

    Gerrolt: Ele é o Um?...

    Tolkien: O Um... sim.

    Gerrolt: Você é um ateísta?




    Repare que ele diz que é umka metáfora do nosso Deus, e não do Deus da mitologia dele, e note que ele não especifica DEUS = UM ANEL, e sim a representação de Deus e suas utilizações...
     
  8. Turambar_theOld

    Turambar_theOld Usuário

    Eu li a entrevista ..... e vi q Tolkien era um sabio ......... e naum me surpreendi por isso ..... deis de do primeiro momento que li jah sabia que era um sabio .........
    Mas agora penso, o que ele desencadearia se fosse um personagem de O Senhor Dos Aneis ? Que importancia teria ? QUem ele seria ?
    Sera que tem um personagem oculto no qual ele se espelhe ?
    ( Acho q o mais proximo eh o bilbo )
    Mais e se existise o personagem John Ronald Reuel Tolkiem ?
    O que John faria ......
    O que ele seria .............. que feitos teria ...........?
    Eu naum sei .... se alquem souber fale !
     
  9. Balbo

    Balbo Usuário

    Primeira frase do Ainulindalë:

    "Havia Eru, o Único, que em Arda é chamado de Ilúvatar"

    Como é original em inglês?

    "Eru, o Único" é "Eru, The One"?
     
  10. Gildor

    Gildor Usuário

    "There was Eru, the One, who in Arda is called Ilúvatar"
     
  11. Primula

    Primula Moda, mediana, média...

    Alguém tem a tal entrevista em inglês? Não que desconfie das habilidades de tradução do Knolex, mas é sempre bom o original na hora de pesquisar e discutir um assunto.
     
  12. Knolex

    Knolex Well-Known Member In Memoriam

    Não fui eu quem traduziu a entrevista. Achei ela já traduzida na Dúvendor e pedi pro Mithrandir, responsável pelo site, para usar a tradução(que não sei se é dele, mas estava no site dele) no meu site.

    Essa entrevista é famosa e sem dificuldade dá para achá-la. Pq vc mesma não procura? :wink:
     
  13. Balbo

    Balbo Usuário

    Pronto, "Eru, the One", está escrito no Silmarillion que Eru é "the One".

    Eu não acho que o fato do anel se chamar "the one ring" tenha algo a ver com Eru.
     
  14. Gildor

    Gildor Usuário

    E não tem mesmo. O Anel se chamava "O Um", da mesma forma que os anões tinham "Os Sete" e os homens tinham "Os Nove". Como (aparentemente) só os anéis dos elfos têm nome, os outros ficaram sendo conhecidos dessa forma mesmo.

    Assim, O Um (anel) <> O Um (Ilúvatar) 8)
     
  15. Knolex

    Knolex Well-Known Member In Memoriam

    vc vai confundir ainda mais a cabeça da garota desse jeito.. ehehhe
     
  16. Balbo

    Balbo Usuário

    hehe, desse jeito ficou mais complicado, dá impressão que vc disse que uma coisa implica na outra, quando na verdade é justamente o contrário, ou não.
     
  17. Gildor

    Gildor Usuário

    Não, desculpe a confusão! Não é o que parece. O que eu quis dizer é que

    O Um (anel) é diferente de O Um (Ilúvatar)

    (é que eu quis usar a notação Asp, ignora) 8)
     
  18. Balbo

    Balbo Usuário

    Gildor, não escreva com letras minúsculas, pq senão eu vou descontar toda vez, aí vc tb vai ter que aumentar o tamanho da fonte pra ler.
     
  19. Isil

    Isil Usuário

    Obrigada aos que tentaram me explicar, agora eu entende, mas é que na hora que eu li essa entrevista pela primeira vez eu fiquei meio confusa :( mas depois de tantas explicações está mais que provado que Eru é o único Deus :P
     
  20. Mithrellas

    Mithrellas Usuário

    Tipo, Tolkien sempre se referia a Eru como o Um...
     

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