A Respeito de Bilbo e Frodo nas Terras Imortais

[Tilion]

Não acho.

Eu preferiria ficar na TM para ver o rosto da Arwen sempre que eu pudesse.
Com certeza era mais bonito que o do Manwë.

 

[The Dark Elf]

Não acho.

Eu preferiria ficar na TM para ver o rosto da Arwen sempre que eu pudesse.
Com certeza era mais bonito que o do Manwë.

ok, ok
pense em varda, yavanna...

mas me lembrei de algo interessante... earendil era humano, naum ou meio humano... pois bem, ele c tornou imortal, naum
ele q escolheu
soh a linhagem dos meio-elfos podiam escolher

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Eärendil era meio-elfo, e por seus atos foi-lhe dado o direito da escolha. A ele, Elwing, sua esposa, e os seus filhos (Elrond e Elros).

Eärendil pediu para que Elwing escolhesse, e essa escolheu tornar-se imortal, e Eärendil fez o mesmo por amor a ela, mesmo preferindo o povo do pai.

Somente os meio-elfos da linhagem de Eärendil podiam escolher.

 

[Riff]

mas me lembrei de algo interessante... earendil era humano, naum ou meio humano... pois bem, ele c tornou imortal, naum
ele q escolheu
soh a linhagem dos meio-elfos podiam escolher

Depois da guerra da ira, os meio-elfos podiam escolher se q queriam ser homi ou elfo, o earendil quis ser elfo pru causa da escolha da elwing, q quis ser elfa, se bem q ficar vagando no espaço deva ser um saco.

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Não eram todos os meio-elfos não. Apenas os da linhagem de Eärendil que podiam escolher, ninguém mais.

 

[The Dark Elf]

Não eram todos os meio-elfos não. Apenas os da linhagem de Eärendil que podiam escolher, ninguém mais.

isso inclui Elros e seus filhos, naum
Elrond e seus filhos, naum

creio q sim em ambos os casos...

pergunta!
c a linhagem de Elros podia escolher.... pq naum escolheram ser imortais , jah q depois de um tempo, eles (numenorianios) desejaram mtu isso

 

[Riff]

Tinha mais meio-elfo fora da linhagem de Earendil

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Os filhos de Elros eram mortais, pois eram filhos de um meio-elfo que escolheu ser humano com uma humana.

Os filhos de Elrond já não, eram filhos de um meio-elfo que escolheu ser elfo com uma elfa.

Essa escolha só poderia ser feita, eu acho, se o indivíduo tivesse pelo menos uns 50% de sangue élfico, menos que isso devia ser complicado, pois os meio-elfos antes de tudo são mortais, e não imortais.
Os Príncipes de Dol Amroth, por exemplo, eles têm sangue élfico.

 

[The Dark Elf]

Os filhos de Elros eram mortais, pois eram filhos de um meio-elfo que escolheu ser humano com uma humana.

Os filhos de Elrond já não, eram filhos de um meio-elfo que escolheu ser elfo com uma elfa.

Essa escolha só poderia ser feita, eu acho, se o indivíduo tivesse pelo menos uns 50% de sangue élfico, menos que isso devia ser complicado, pois os meio-elfos antes de tudo são mortais, e não imortais.
Os Príncipes de Dol Amroth, por exemplo, eles têm sangue élfico.

mtu complicado isso..
pelo q eu entendi... bastava elros ter casado com uma elfa pra historia toda da 2º/3º era ter sido diferente

 

[Tilion]

Mas não tinha como nem porque ele casar com uma elfa, já que não tinha elfos em Númenor e ele nunca saiu de lá depois de colocar os pés na ilha. E ele só foi se casar lá mesmo, ao que tudo indica (embora não seja impossível que ele tenha se casado com uma mulher de sua casa ainda na TM).

 

[The Dark Elf]

Mas não tinha como nem porque ele casar com uma elfa, .

Tinha sim, afinal ele e Elrond foram criados com elfos... ele bem q poderia ter c apaixonado, mesmo q platonicamente por uma elfa...

 

[Ka Bral o Negro]

Tinha sim, afinal ele e Elrond foram criados com elfos... ele bem q poderia ter c apaixonado, mesmo q platonicamente por uma elfa...

Isso é fato
O que ocorreria então se Elros se casasse com uma elfa?

Não me agrada muito o fato dos meios-elfos terem de escolher. Ficou meio estranho isso. Nunca gostei disso na obra. Por outro lado, um híbrido seria mortal ou imortal?

Prefiro acreditar que Frodo, Bilbo, Sam e Gimli possuem um destino separado de seus irmàos mortais, assim como Tuor, que foi incluído entre os Noldor

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Se Elros se casasse com uma elfa, o filho deles teria o direito de escolher, pois seria um meio elfo da linhagem de Eärendil.

Os meio-elfos não têm de escolher. A Eärendil e seus descendentes, e apenas a eles, foi dada essa vantagem, graças aos feitos de Eärendil.
E respondendo à pergunta do Ka Bral, os meio-elfos são mortais. Só os da linhagem de Eärendil que têm a chance de se tornarem imortais.

 

[The Dark Elf]

O que ocorreria então se Elros se casasse com uma elfa?

Estamos expeculando q os numenorianos tmb poderiam optar qual "presente" eles receberiam...

Mas a principio, creio q seriam imortais, afinal deve ser mais "facil" deixar um imortal morrer (de acordo com sua vontade(*sim, temos casos de elfos q optarm por isso*)) do q "imortalizar" um mortal

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Como eu já disse, apenas a linhagem de Eärendil tinha direito à escolha.

Imrazôr foi um numenoriano que se casou com a elfa Mithrellas, deles descendem os Príncipes de Dol Amroth. E eles são mortais.

Os meio-elfos são mortais. Eles vivem mais, e mantém algumas características élficas, como a beleza, sim, eles mantém, mas são mortais.

Lembrem-se do que Mandos disse quando Eärendil saiu do Círculo da Lei: "Pisará um homem mortal em terras imortais, e continuará vivo?"

 

[Tilion]

Mas não tinha como nem porque ele casar com uma elfa, .

Tinha sim, afinal ele e Elrond foram criados com elfos... ele bem q poderia ter c apaixonado, mesmo q platonicamente por uma elfa...

Porém, Elros escolheu ser humano. Se a intenção ou desejo dele realmente fosse casar com uma elfa, com certeza ele teria escolhido ser um quendë tb, já que isso evitaria tristezas maiores (como o destino diferentes das duas raças). E com certeza ele estava ciente dessas consequências ao fazer a escolha.

 

[Galahan]

Se Elros se casasse com uma elfa, o filho deles teria o direito de escolher, pois seria um meio elfo da linhagem de Eärendil.

Os meio-elfos não têm de escolher. A Eärendil e seus descendentes, e apenas a eles, foi dada essa vantagem, graças aos feitos de Eärendil.
E respondendo à pergunta do Ka Bral, os meio-elfos são mortais. Só os da linhagem de Eärendil que têm a chance de se tornarem imortais.

Então, seguindo esse seu raciocínio, um provável descendente de um descendente de Elros com uma elfa poderia ser um meio-elfo da linhagem de Earendil e, consequentemente, escolher seu destino? Seria então desconsiderada a escolha de Elros que vincularia também seus descendentes?

 

[Riff]

Aragorn era da linhagem de Earendil, se casou com a Arwen, uma elfa, entaum o filho deles, o Eldarion poderia escolher, mas naum eh isso q acontece, ele era meio-elfo, da linhagem de Earendil e naum pode escolher, entaum naum tem nada a ver issu de linhagem de Earendil.

 

[The Dark Elf]

Aragorn era da linhagem de Earendil

entenda linhagem como descendentes diretos..
aragorn naum era descendente direto de Elros, era como c ele fosse um "primo" dos verdadeiros reis

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Não não, por isso que eu disse que essa pessoa, esse meio-elfo, tinha que ter um laço de sangue élfico muito forte. Elros escolheu ser mortal, certo? É provável, estou totalmente especulativo, que nesse caso, de escolher ser mortal, a parte élfica do cara seja meio que "perdida". A parcela élfica da constituição espiritual (principalmente) fica fraca demais, mas vejamos Arwen por exemplo. Ela escolheu, mas era praticamente uma elfa com sangue mortal, e não o contrário.