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vc-não-ale

Tópico em 'Clube dos Bardos' iniciado por Rodovalho, 14 Jun 2010.

  1. Rodovalho

    Rodovalho Usuário

    eu estava andando por aí até a encontrar

    ela é a sua cópia
    ...
    melhor
    ela é a cópia de quem vc não é
    ela é a cópia de quem vc deveria ser
    ...
    correção:
    ela é quem eu gostaria que vc fosse
    essof ale euq airatsog ue meuq é cv
    :oãçerroc
    ...
    res aireved ale meuq ed aipóc a é cv
    é oãn ale meuq ed aipóc a é a vc
    rohlem
    ...
    aled aipóc a é cv
    rartnocne et éta ía rop odnadna avatse ue
     
  2. JLM

    JLM mata o branquelo detta walker

    concretismo em alta, hein?
     
  3. Thorondir

    Thorondir Usuário

    Olha, tudo bem que todo mundo acha o moderno lindo e tal e eu até acho interessante, mas sou 100% contra alguém colocar "vc" num poema. Escrevendo uma mensagem, tudo ok. Mas num poema?

    Você me pergunta: e daí, se o poema é meu?

    E realmente não tenho nada com isso. Mas, pô, se vamos escrever, vamos escrever direito.
     
  4. JLM

    JLM mata o branquelo detta walker

    tauil, pra quem escreve "rartnocne et éta ía rop odnadna avatse ue", vc é mero detalhe.
     
  5. Rodovalho

    Rodovalho Usuário

    me lembro de macunaíma. os escritores tem a mania de não escrever do jeito que falam. é claro, vc nem sequer tem vogais, mas é dessa forma que eu me expresso sempre que digito. minha ortografia e gramática estão longe de estar perfeitas, e quando tento concordar com as regras do português culto, só o tento se for para documentos oficiais, formais. e formalidade não combina com algo tão subjetivo como poesia

    eu sei qual é a sensação de deparar com erros ortográficos. palavras erradas, quando ouvidas, chegam a dor os ouvidos. deve doer os olhos de ver vc escrito. sempre critiquei meu irmão por seus erros ortográficos recorrentes no livro dele. mas isso não importa. o que importa é a idéia a ser transmitida. erros ortográficos menores não atrapalham a comunicação. se neil gailman fosse escrever em português, você o ridiculizaria por causa da norma culta?
     
  6. JLM

    JLM mata o branquelo detta walker

    até pouco tempo atrás ngm pensaria em usar palavras em inglês em um poema. mas a superexposição à cultura alienígena transforma a língua pátria. sendo o internetês a bola da vez, é inevitável q ele se espalhe em outras formas de comunicação & arte com o tempo, incluindo em poesias.

    eu sou contra, mas a cultura é assim mesmo...
     
  7. Jacques Austerlitz

    Jacques Austerlitz (Rodrigo)

    Hm... também não sou entusiasta do internetês, nem em fóruns ou msn, menos ainda em um texto. Tu pode dizer que é assim que tu te expressa quando escreve na internet e que tu queria manter isso nos teus textos, mas a quem lê parece muito mais um trabalho relapso e uma escrita infantilizada do que uma tentativa de atribuir significação. Se tu quer fazer estripulias com a língua, primeiro te concentra em conhecê-la a fundo.

    Ah, sim, uso o "tu" e conjugo o verbo na 3ª pessoa.
     
  8. Thorondir

    Thorondir Usuário

    Não acho, JLM. A frase espelhada, ou de trás pra frente - sei lá - é um estilo, algo interessante, curioso mesmo.

    Então eu acho que achei onde divergimos. "Você", pra mim, não é formal. É coloquial.

    Claro que não. Veja bem, não estou ridicularizando você, só emiti a minha opinião. Afinal, para isso que servem os fóruns, não é mesmo?, discutir.
     
  9. Tayana

    Tayana Usuário

    Tipo, também não concordo em usar palavras abreviadas num texto não. Beleza é seu jeito, mas tem lugares para se escrever assim.

    E realmente os fóruns foram feitos para isso, discutir, elogiar, fazer você melhorar.

    Eu gostei do que você escreveu, mas confesso que quando vi as abreviações me desanimei.
     
  10. Rodovalho

    Rodovalho Usuário

    pensei que o conteúdo e a forma de meu poema gerariam mais comentários do que meu jeito de escrever. mas eu escrevi "vc" propositalmente, sabendo que isso geraria controvérsia. só não esperava que esse seria o tema mais discutido

    quanto ao internetês, acho que o fórum é um bom lugar para praticá-lo, porque acredito que todos os usuários aqui tem algum contato com ele e saberiam interpretá-lo corretamente. o internetês é usado porque é prático. pq eh pratico. é facilmente interpretado. é o português adaptado ao teclado. manuscritos são cada vez mais raros, ainda assim, escrevendo a mão é mais fácil acentuar e escrever letras maiúsculas. o internetês é uma adaptação, e uma boa adaptação. $oh nAuM @xo o miguxês interessante porque polui muito a escrita e realmente atrapalha a leitura
     
  11. Rodovalho

    Rodovalho Usuário

    o português é minha língua mãe. eu penso em português. no entanto meu conhecimento sobre seus fundamentos não passam do ensino médio completo. discordo do seu ponto sobre estripulias com a língua, porque acho necessário brincar com ela como forma de conhecê-la. quando escrevo aqui não é pra eternizar minhas frases, mas pra me divertir com elas. inclusive com os comentários.

    e eu falo em português errado. nunca uso lhe, sempre te. nunca uso tu. essa é minha forma de me expressar, de outro jeito soaria artificial. não é a toa que escrevo errado. sou consciente de boa parte de meus erros ortográficos

    se eu quero que alguém me entenda, eu expresso o que eu sinto, do jeito que eu sinto. se eu quero que alguém entenda minha mensagem, eu tento falar na língua do destinatário, usando seu próprio vocabulário
     
  12. Rodovalho

    Rodovalho Usuário

    "vc" também é coloquial. "vc" também é uma abreviação de "você" que é uma abreviação de "vosmecê" que é uma abreviação de "vossemecê" que é uma abreviação de "vossa mercê". a formalidade da qual me refiro não é sobre o uso coloquial da palavra em conversas, mas da ortografia. a ortografia não é essencial na escrita, e pra mim é apenas mera formalidade, tratando-se de poesia.

    e eu tenho uma idéia da sua opinião. eu postei aqui pra ter conhecimento de opiniões como a sua também. pelo visto, a ortografia faz que um texto se pareça mais belo pra vc. só não sei exatamente porquê.
     
  13. Rodovalho

    Rodovalho Usuário

    quando eu teclo, de vez em quando me deparo com gente que escreve com letras coloridas. tenho horror ao rosa e ao púrpura nas letras. e é puro preconceito. quem perde com isso sou eu. até que um dia eu encontrei alguém extremamente interessante e inteligente que escreve com a cor rosa. assim perdi o preconceito. hoje já não me desanimo quando me deparo com isso
     
  14. Jacques Austerlitz

    Jacques Austerlitz (Rodrigo)

    Cara, tu vai enfrentar muito preconceito escrevendo assim. Esse tipo de escrita carrega um quê adolescente que incomoda não só pela estética mas pela temática que o leitor associa a ele. Escrever literatura em internetês parece muito menos uma transgressão e bem mais uma infantilização. Talvez, quando a geração que hoje é adolescente for adulta, essa escrita adquira alguma significação maior - o que eu sinceramente espero que não aconteça.

    Sobre o poema, o espelhado ficou bacana no contexto, com a troca dos pronomes, a sacada do título também. Mas o texto em si, como um todo, me disse pouco.
     
  15. ricardo campos

    ricardo campos Debochado!

    Tudo que é inovador causa um certo espanto ,sinceramente não tenho uma opinião formada ainda sobre o uso de palavras abreviadas na literatura,no caso em tela um poema.Em respostas aqui no fórum utilizo muito ''vc'' foge a norma culta com certeza,agora em poesia poderá ser utilizada?
    Quero refletir sobre esse assunto e até pesquisar.
     
  16. Sorel

    Sorel Usuário

    revival na discussão antiga, mas gostei do que o Rodrigo Lattuada falou: Se tu quer fazer estripulias com a língua, primeiro te concentra em conhecê-la a fundo.

    essa história de não ligo, não ligo, não leva a lugar nenhum, literariamente falando.

    "Dê-me um cigarro" x "Me dê um cigarro" é mais velho que minha avó. Mesmo.

    Quem quiser escrever vc, v. vossê, vosmecê, sr., f.d.p., escreve. Agora quem lê é que sente o que tiver que sentir. Ninguém tem que provar como nada deve ser feito no que diz respeito a poesia. Agora, se o negócio é ruim, a culpa definitivamente não foi do vc, mas tua, do preocupado escritor. Não que o teu poema é ruim, nem bom (fiquei com preguiça de ler as paradas ao contrário, hehe).

    O intuito da poesia não é ser certa. É ser boa.

    Agora não me pergunte o que faz uma poesia boa. =)

    já dizia p.leminski:

     
  17. imported_Barbie

    imported_Barbie Usuário

    Eu não sou fã de poemas, poesias e coisas do tipo, mas gostei da tua, Lhrodovalho. Parei para ler até as palavras ao contrário.

    Acho que o mais importante é se, o "texto" em questão, chama a atenção do leitor. Saramago nunca foi "de acordo" com as normas ortográficas e nem por isso deixou de ter admiradores, e eu sou uma delas, fascinada por sua literatura. Até deu uma tristezinha saber que nunca mais lerei algo novo que ele escreveu...¬¬
     
  18. JLM

    JLM mata o branquelo detta walker

    epaaaaa

    defender oq é novo e diferente e pq ñ vanguardista tudo bem, mas dizer q saramago ñ ia de acordo com as normas ortográficas é heresia!!! só pq ele substituiu o uso do discurso direto pelo indireto ñ quer dizer q ele afrontava as normas. pelo contrário, ele as usava muito bem, de uma forma particular mas sem deturpá-las.
     
  19. imported_Barbie

    imported_Barbie Usuário

    E quanto a falta de pontuação em diversos livros dele, o que você me diz?
     
  20. JLM

    JLM mata o branquelo detta walker

    se vc gosta mesmo de ler saramago, deve notar q ñ existe esse negócio de falta de pontuação. ele simplesmente substituiu pontos, travessões &tc por vírgulas. e pelo q eu aprendi na escola & acho q tá valendo até hj, vírgula é pontuação, ñ?
     

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