Trolls não empedram?

[Ithryn Luin]

engano seu, PJ colocou a sombra de mordor no filme sim...
lembro claramente de Gandalf falando que a sombra de Mordor jah estava avançando... creio q ele disse isso logo apos o final da batalha em Helms.

Deve ter sido um erro tao grotesco como a dos cavaleiros comandados por Eomer saindo de dentro de Fangorn em uma investida surpresa pra dizimar meia duzia de orcs que iriam acender uma fogueira a noite na entrada de Fangorn logo após matarem e comerem 1 dos orcs q estavam insatisfeitos com a viagem...

 

[Eönwë Ð]

A batalha aconteceu de noite. Mas mesmo que fosse de dia os Trolls poderiam lutar, pois Sauron modificou para que pudessem suportar o Sol e também os dotou de inteligência. Esses eram os Olog-Hai.

 

[The_Raven]

Ithryn Luin, a cena q vc se refere, a dos orcs? mostrada no 2º filme não existe no livro?
naum terminei o 2º

 

[Vëon Alcarohtar]

Os trols que estam em pellenor sao olog-hai sim, mas acho que os orcs nao sao uruks não... acho que o pj faiô nesse ponto, pq os uruks tinham uma aparencia diferente nos primeiros filmes...

 

[Ithryn Luin]

Ithryn Luin, a cena q vc se refere, a dos orcs? mostrada no 2º filme não existe no livro?
naum terminei o 2º

No livro Eomer alcança os orcs proximos a floresta de fangorn. Os orcs veem como a ultima esperança atingirem a floresta, pois se forem pegos pelos cavaleiros eh quase certo q vao morrer.
Os orcs ficam cercados durante horas, ateh o amanhecer quando os cavaleiros de rohan terminam de matar todos os orcs (mesmo a noite alguns cavaleiros matavam os orcs).
Jah no filme os orcs param na entrada de fangorn para acamparem e os cavaleiros de rohan aparecem saltando de dentro de fangorn para um ataque surpresa...

no livro os orcs jah sabiam q os cavaleiros estavam atraz deles e por isso ficaram desesperados para entrarem logo em fangorn

Outra coisa eh q no livro se fala em centenas de orcs e cavaleiros, no filme eh coisa de dezenas

 

[Vëon Alcarohtar]

Ithryn Luin, a cena q vc se refere, a dos orcs? mostrada no 2º filme não existe no livro?
naum terminei o 2º

No livro Eomer alcança os orcs proximos a floresta de fangorn. Os orcs veem como a ultima esperança atingirem a floresta, pois se forem pegos pelos cavaleiros eh quase certo q vao morrer.
Os orcs ficam cercados durante horas, ateh o amanhecer quando os cavaleiros de rohan terminam de matar todos os orcs (mesmo a noite alguns cavaleiros matavam os orcs).
Jah no filme os orcs param na entrada de fangorn para acamparem e os cavaleiros de rohan aparecem saltando de dentro de fangorn para um ataque surpresa...

no livro os orcs jah sabiam q os cavaleiros estavam atraz deles e por isso ficaram desesperados para entrarem logo em fangorn

Outra coisa eh q no livro se fala em centenas de orcs e cavaleiros, no filme eh coisa de dezenas

Realmente, notei uma discrepância nisso mesmo, agora que vc falou, me veio uma cena na cabeça... Neste pedaço do filme, o éored de Éomer parece ser infinitamente menor do que quando eles chegam no Abismo de Helm... afinal de contas, um éored são 8.000 cavaleiros (ou 800 )

 

[Pandatur]

O éored de Eomer tinha 120 cavaleiros (contando com ele) quando matam os orcs.
Sobre o tamanho de um éored e tal, vide o Contos Inacabados. Estou sem o meu neste momento para dar informações mais precisas agora, mas é mais ou menos isso: um éored tinha no mínimo 120 cavaleiros contando com seu capitão. Exitiam os eohere também, mas aí já não lembro do número certo de homens e tal.

 

[Elrond Meio-Elfo]

Mas aqueles que chegam no Abismo de Helm poderiam ser a somatória de todas as legiões de rohirrim espalhadas pela planície de Rohan, não exatamente os mesmos que foram convocados para os Campos de Pellenor mas apenas os soldados diretamente sob o comando de Éomer que patrulhavam o Reino de Rohan. E aqueles que estavam junto com Éomer poderiam ser somente uma parte dessa frota.

 

[Ithryn Luin]

a questao eh que no filme existiam uns 12 orcs pra uns 5 cavaleiros q saltavam de dentro da floresta de fangorn para um ataque surpresa heheheheheheh
podiam ter dado mais enfaze a essa parte. Teriam gasto um tempo pouca coisa maior pra terem feito a cena correta

 

[Vëon Alcarohtar]

Vixi!! 120 cavaleiros, só?
Me lembro de ter visto alguma coisa parecida com 80, ou um multiplo de 80, por isso achei q 800 cavaleiros formariam um éored, mas errei, e feio...
Foi mal...

 

[Olórin- i Nimrandir]

Realmente nos apêndices se fala de Olog-Hais... O que me faz pensar nesse sufixo usado, Hai... Já que Orcs "Novos", Uruk-Hai, Trolls "novos", Olog-Hai...

O sufixo "hai" significa povo em Língua Negra , logo Olog-hai "Povo Olog".
Mas ele também é usado em uma das seis únicas palavras avarin criadas por Tolkien a partir da raíz élfica antiga Kwendî, acho que é Penni-hai (não tenho certeza). Provavelmente, Sauronh pegou a palavra avarin hai para usar em seu vernáculo.

 

[The_Raven]

e Penni-hai o q é?

 

[jimmy-Brandebuque]

É na escuridão da fumaça da montanha da perdiçao,por isso eles não viram pedra.

 

[Pandatur]

É na escuridão da fumaça da montanha da perdiçao,por isso eles não viram pedra.

Os Trolls? Os que não viram pedra são os Olog-hai, só isso. Não lembro de citações sobre a sombra da fumaça de Amon Amarth impedir que os Trolls comuns se tornassem pedra. Na verdade eu nem sei se Sauron usava Trolls comuns lá em Mordor...

 

[Valarcan]

Que aula sobre Troll's, hein!!!
O que virou pedra agora foi o meu cerebro!!!!!!!!!!
Vou ter que rever os Apendices de "O Senhor dos Anéis" para saber destes "Olog-hai"!

Ah! Umas perguntinhas para ver se vocês sabem tudo mesmo:

Os Uruk-Hai eram fisicamente diferentes dos Orc's. E os Olog-Hai, eram diferentes dos Troll's comuns?
Se eu me deparar com um, como saberei o que ele é realmente? Tenho que esperar até amanhecer?
Os da montanha, da caverna, da neve....... esses viram pedra.......ou são Olog também?

Aguardo respostas, Trollnianos!!!

 

[Olórin- i Nimrandir]

e Penni-hai o q é?

Foi mal... o correto e kinn-lai , povo kinn ( elfos nessa língua )...
Mas é provável que hai tenha sido influencia do lai avarin...

 

[Pandatur]

Que aula sobre Troll's, hein!!!
O que virou pedra agora foi o meu cerebro!!!!!!!!!!
Vou ter que rever os Apendices de "O Senhor dos Anéis" para saber destes "Olog-hai"!

Ah! Umas perguntinhas para ver se vocês sabem tudo mesmo:

Os Uruk-Hai eram fisicamente diferentes dos Orc's. E os Olog-Hai, eram diferentes dos Troll's comuns?
Se eu me deparar com um, como saberei o que ele é realmente? Tenho que esperar até amanhecer?
Os da montanha, da caverna, da neve....... esses viram pedra.......ou são Olog também?

Aguardo respostas, Trollnianos!!!

Só os Olog-hai resistem à luz do Sol, e, assim como os uruk-hai são mais fortes que os "orcs normais", os olog-hai também são mais fortes e mais inteligentes que os trolls comuns.

 

[Finrod]

Os trolls das batalhas do "Retorno do Rei" são os Olog-hais, eles são mais fortes e mais espertos que os outros. As batalhas eram à noite, assim eles não poderiam virar pedra.

 

[Bellcross]

"Nos seus primordios no crepusculo dos dias antigos, eram criaturas de natureza obtusa e bruta, sem outra linguagem que nao a dos animais. Mas Sauron fizera uso deles ensinando-lhes o pouco que eram capazes de aprender e aumentando sua inteligencia com maldade."

"Ao final da terceira era, porem, uma raça de trolls nunca antes vista apareceu no sul da floresta das trevas e nos limites montanhosos de Mordor. Eram chamados Olog-Hai na lingua negra. Ninguem duvidava que tivessem sido engendrados por Sauron, mas nao se sabia a partir de que linhagem. Alguns afirmavam que nao eram Trolls, e sim orcs gigantes; mas os Olog-Hai eram, na conformaçao do corpo e da mente, bem diversos ate dos maiores orcs, a quem sobrepujavam amplamente em tamanho e força. Eram, sim, trolls, mas imbuidos da vontade malevola de seu mestre: uma raça cruel, forte, agil, feroz e ardilosa, porem mais rija que pedra. Ao contrario da raça do crepusculo, mais antiga, eram capazes de resistir ao Sol enquanto a vontade de Sauron mantivesse o dominio sobre eles. Pouco falavam, e a unica forma de linguagem que conheciam era a Lingua Negra de Barad-dur."


Bem... ai está a explicação para os Trolls.
Quanto aos Orcs... Existiam Uruks e Uruk-hai.
Os Uruks eram orcs de mordor modificados por Sauron... eles eram maiores e mais fortes. Já os Uruk-Hai eram orcs criados por Saruman, provavelmente era o resultado da mistura de Orcs com Humanos, eles sim eram resistentes ao sol e demonstravam maior fidelidade a seu mestre.

 

[Pandatur]

The Beserk, sua afirmação sobre os orcs está incorreta.
Uruk e uruk-hai são a mesma coisa, e são eles resistentes à luz do sol. Sauron os criou. Cruzamento de homem com orc dá meio-orc.