1. Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

Dismiss Notice
Visitante, junte-se ao Grupo de Discussão da Valinor no Telegram! Basta clicar AQUI. No WhatsApp é AQUI. Estes grupos tem como objetivo principal discutir, conversar e tirar dúvidas sobre as obras de J. R. R. Tolkien (sejam os livros ou obras derivadas como os filmes)
  1. Elros C

    Elros C Usuário

    Os sabios pertecem a que raza maiar, valar ou outra? Qual? E qual é o lugar na hierarquia das raza eles estão
     
  2. Smaug

    Smaug Cacho

    Se você estiver se referindo às falas que dizem "Nem os mais sábios podem dizer" então neste caso seria mais uma denominação paea Elfos, aqueles mais velhos e experientes.

    Porém não é apenas Elfos que podem ser chamados de Sábios, todo ou qualquer ser que possui um conhecimento extraordinário e entende bem dos acontecimentos pode ser denomindado Sábio. Gandalf que não é elfo é chamado de Sábio, por suas inteligentes ações.

    Alguém pode levar este nome também por causa de apenas um fato, mas não quer dizer que num geral ele é Sábio. Bilbo foi sábio em determinadas ações nas suas aventuras; Sam e Frodo foram sábios por tal feito...

    Saruman era chamado de Sábio antes de sua loucura na Guerra do Anel, e assim por diante.
     
  3. Cësárin

    Cësárin Usuário

    Mas quanto à sua segunda dúvida, aquela sobre hierarquia, não há bem uma. Pode-se dizer que os maiores entre os sábios eram Galadriel, Elrond, Celeborn, Saruman e Gandalf. Gandalf e Saruman, como você já deve saber, não eram elfos nem homens, mas maiar que encarnaram num corpo humano. Aliás, esses nomes que eu mencionei eram os componentes de um grupo particular de sábios, o Conselho Branco, que se reuniu algumas vezes quando a Terra-Média estava sob sério perigo...
     
  4. Proview

    Proview Go

    Só para acrescentar, Gandalf foi mencionado como o mais sábio dos Maiar..
     
  5. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    acho q é o mais sabio dos istari :mrgreen:
    mas ñ tenho certeza
     
  6. Proview

    Proview Go

    Não é dos maiar mesmo...
    Só não lembro onde isso é citado, mas vou dar uma procurada.
     
  7. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    ele é mais sabio q ossë e q Sauron? estranho...
     
  8. Proview

    Proview Go

    A única que concorre com Olórin em sabedoria é Melian, o resto é resto :mrgreen:
     
  9. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Está no Valaquenta:

    "Wisest of the Maiar was Olórin."

    "Mais sábio dos Maiar era Olórin."

    Sauron poderia ser o mais poderoso dos Maiar, e um ótimo estrategista, mas não era o mais sábio. Muito menos o irritadinho do Ossë.
     
  10. Peregrino

    Peregrino Estrela de Valinor

    Olórin Rules :mrgreen:

    Mas é mais sábio dos maiar mesmo Proview.

    Mas eu acho que o Elros se confundiu e quis dizer ~´abios no sentido de magos, ou seja Istari, se for isso Elros, eles eram Maiar.
     
  11. Smaug

    Smaug Cacho

    Sim. Gandalf é mais sábio que Sauron. Só para citar um caso de superação de inteligências:

    No final da Guerra do Anel, Gandalf na companhia de Aragorn e os outros cavaleiros, foram na frente do Portão Negro convocar Sauron para a "batalha", sendo assim, tentando enganar o Senhor da Terra das Sombras. Pois Sauron imaginou que o Anel estava com Pippin, que por sua vez olhou pelo palantirí. Isso é, Sauron não sabia de Frodo e o Anel, aí a sua concentração no Portão Negro o fez não prestar atenção em Orodruin.

    Sendo assim, Sauron caiu na armadilha bolada por Gandalf.
     
  12. Fafa

    Fafa Visitante

    Sem dúvida elfos como Círdan, Galadriel e Elrond eram sábios, porém esta palavra também pode ser interpretada como os magos, os Istari, porque a palavra wizard (mago) tem ligação com wise (sábio).
    Então se você se refere a sábios, como sendo os Istari, eles pertencem à raça dos maiar, segundo lugar na hierarquia das raças, abaixo somente dos Valar.
     
  13. elpholegolas

    elpholegolas Usuário

    pelo menos pra mim esse foi o povo mais sabio que abitou aterra media...



    .....Os mais poderosos dentre os Elfos que habitaram a Terra-média foram os Noldor, os mais afamados nas canções e contos que chegaram aos ouvidos dos homens. Pois através desses Elfos surgiram as Grandes Jóias chamadas de Silmarils, bem como os Anéis de Poder. As maiores guerras jamais conhecidas por Elfos e Homens foram travadas devido a estes trabalhos.

    Dos Eldar que foram para as Terras Imortais, os Noldor eram da Segunda Família. O nome Noldor significa "conhecimento", o qual, acima de todos os elfos, eles batalharam para conseguir
     
  14. Peregrino

    Peregrino Estrela de Valinor

    Eu ainda acho que ele está falando dos Istari, pq muitas vezes em SdA Gandalf é chamado de sábio.
     
  15. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    Mas as vezes é dito "os sabios do oeste" por isso a confusão, eu acho :tsc:
     
  16. Glorfindel

    Glorfindel Usuário

    São muitos sábios. Seja entre Valar, Maiar, Elfos, Humanos, Anões e Hobbits há sábios. Não podemos excluir essas outras raças.

    Mas como acho que o "topicador" :o?: se referia aos Maiar Istari denominados magos em westron Gandalf era o mais sábio seguido por talvez Saruman.
     
  17. Peregrino

    Peregrino Estrela de Valinor

    Iso é contraditório, depende em que área de conhecimento que falamos.
     
  18. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    ñ era ñ, acho q melian era a frente de saruman
     
  19. elpholegolas

    elpholegolas Usuário

    ou uma duvida c agente for pensar....Melkor era muito sabio...pelo menos quem leu o "livro negro de arda" pode constar isso....vcs naum acham?
     
  20. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    claro q era, mas usou pro lado errado né
     

Compartilhar