Ilmarinen
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Recentemente ( a partir de Abril desse ano pra cá), grande celeuma foi causada no principal fórum de debate sobre a obra de Robert E. Howard, pq um dos posters fez uma coisa que já havia sido pressagiada há um longo tempo: descontruiu o plot de A Hora do Dragão, trama originalmente publicada em Weird Tales, dezembro de 1935 a abril de 1936), a única novela de Conan, e deixou espaços com menção duplicada sugerindo suas enormes congruências com o Senhor dos Anéis.
Aí embaixo transcrição do post contendo o resumo dos enredos e com a paralelização entre ambos. Quem não quiser saber o enredo antes de ler pule e só leia ( se souber inglês) depois.
web.archive.org
Agora, por coincidência ( e em virtude do fato de ter elementos dessa novela no último filme do bárbaro) essa historia inédita em português foi finalmente traduzida e publicada no Brasil, o que dá ao brasileiro a oportunidade de tirar a limpo as semelhanças e debater se foi ou não o caso de Tolkien ter, em parte, usado a obra como base pros elementos da narrativa do Senhor dos Anéis.
Recomendo que todo mundo interessado no assunto dê uma conferida na obra e acompanhe de perto o debate em inglês que nos próximos anos deve se tornar mais acirrado e importante até pq outros autores publicados nas mesmas revistas pulps como H. P. Lovecraft e sua obra, notadamente o Chamado de Cthulhu e Nas Montanhas da Loucura, podem esclarecer mistérios como as "inomináveis" "asas" dos balrogs como já foi discutido por aqui antes
Conan, o bárbaro-A Hora do Dragão
Pessoalmente, como já discuti em uma série de posts já apresentada aqui no fórum , desconfio, sim, e há bastante tempo que, Tolkien, realmente, pode ter usado e, provavelmente, usou o criador da Era Hiboriana como um dos modelos pra sua contrução mitopéica "historiográfica" e que diversos elementos introduzidos no Legendarium a partir da década de 30 podem ter refletido um contato com a obra de Howard publicada até então só em pulps mas que podiam ser encontrados com abundância na Grã-Bretanha, pq, inclusive, revistas como a Weird Tales ( onde Howard era publicado praticamente todo mês entre 1931 e 1936) eram mandadas pra Inglaterra como lastro de navio no período Entre-Guerras. A saber :mapas com mundos que são uma versão mítica "pré-desglaciação" da Eurásia e África, mago "negro" com poderes diminuídos devido à perda de um anel mágico amaldiçoado ( A Fênix na Espada), seres reptilianos com características "mongóis" criados por Senhores das Trevas (Povo-Serpente criado por Seth, Orcs criados por Melkor/Morgoth), congruências como Pedras Negras, Gol-Goroth/Gorgoroth, Bahadur/Barâd-Dur, etc, etc, etc)
Aí embaixo transcrição do post contendo o resumo dos enredos e com a paralelização entre ambos. Quem não quiser saber o enredo antes de ler pule e só leia ( se souber inglês) depois.

Tolkien On Howard?
Whenever the (apples and pears) discussion of comparing Howard to Tolkien is raised, one often encounters the statement that "Tolkien had read Ho...
Croms Bones
Mauler of Shadizar
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Posted 08 April 2011 - 08:28 PM
johnnypt, on 08 April 2011 - 06:17 PM, said:
Yep, when things we know are true are to be supplanted in favor of things that aren't likely to have ever been...I'm gone.
Conan, I mean Frodo, would not approve.
Beside the point, in my story I glossed over the forming of the fellowship and the events leading up to it. How does this sound as a summary of it:
In the latter part of the first half of Conan’s quest, he’s assaulted by 5 thugs who brain him and leave him for dead assuming the tide will kill him off. Conan is eventually assisted and transported to a safe haven, not by strangers, but by people who will ultimately form his fellowship (pirates). Aboard the ship, a council ensues with dissention in the ranks. The problems are worked out, the fellowship is formed, and the quest is continued.
In the latter part of the first half of Frodo’s quest, he’s assaulted by 5 ring wraiths who stab him and leave him for dead (or are driven away, which doesn’t work in HotD because Conan is both Aragorn and Frodo), assuming the wound will kill him off. Frodo is eventually assisted and transported to a safe haven, not by strangers, but by people who will ultimately form his fellowship. At the house of Elrond, a council ensues with dissention in the ranks… because everyone knows that one does not simply walk into a temple of Set (without a disguise) Mordor (without a disguise). The fellowship is formed, and the quest is continued.
Note a minor detail that just prior to both assaults both Conan and Frodo & company hear/see the assailants coming (correct me if I'm wrong on that.. I'm pretty sure they do see them coming on Weathertop, right)?
I’ve continued this in my mix-and-match story posted below:
*Now ALL NEW with inclusion of Sam Conan slaying the giant spider snake*
------
Frodo Conan joins the fellowship his band of former pirates after speaking with Elrond Hadrathus who has assisted him with his objective, and continues his quest that will take him to the terribly evil place of Mordor Stygia. After a lengthy journey, he abandons the fellowship his pirates and continues with the assistance of Sam a Stygian farmer. Frodo Conan uses the elfish cloak attire of a fisherman to help him gain access to Mordor walk the streets of Khemi where Sam Conan slays a giant spider snake, and then using the armor of an orc mask of a priest of Set to disguise himself from detection enters Mordor the temple of Set. Thankfully, after thinking he might be lost, the should-already-be-dead-but-isn't Gollum Akivasha appears just in time to guide Frodo Conan. But Gollum Akivasha leads Frodo Conan astray. Ultimately, Gollum Akivasha attacks Frodo Conan but Frodo Conan survives. Frodo Conan destroys the ring to kill the bad guy obtains the Heart to kill the bad guy, and escapes Mt. Doom the temple of Set via a flying eagle shambling zombie. (Don't tell me that JRRT's first inclination wasn't to use a flying camel instead of a flying eagle).
Ultimately the final battle is fought not far from Osgiliath Tarantia, by a river, where Aragorn Conan has amassed his army including the assistance of the unified men of Middle Earth Aquilonia. He also has the assistance of the general Theodan Propero and his army of cavalry known as the Rohirrim Poitainian knights, as well as an army of dead men broken men (led by a already dead should-have-been-dead man) who seek redemption vengenance.
In the end Sauron Xaltotun and his armies are defeated, and Aragorn Conan is made restored as the rightful king and there’s nothing left to do but then celebrate the marriage of Aragorn and Arwen Conan and Zenobia.
There and Back to Aquilonia Again - A barbarian's tale.
Edit:
Also, since I'm making the comparison between Shelob and the snake, here are some paraphrased points from the wiki entry for Shelob where I have added references from general Hyborian knowledge concerning Stygia and snakes, which are of course (you guessed it) detailed in HotD:
- The Orcs of the Tower of Cirith Ungol called her "Shelob the Great", "Her Ladyship" : The Stygians worship and reverence of snakes
- Sauron himself was aware of her existence, but left her alone : Snakes allowed to roam freely among the public as sacred entities
- He (Sauron) occasionally sent her prisoners for whom he had no further use : Stygians falling to their knees at the sight of the snake and accepting being devoured as the will of the gods
Edited by Croms Bones, 08 April 2011 - 09:42 PM.
The Cimmerian Archives
Agora, por coincidência ( e em virtude do fato de ter elementos dessa novela no último filme do bárbaro) essa historia inédita em português foi finalmente traduzida e publicada no Brasil, o que dá ao brasileiro a oportunidade de tirar a limpo as semelhanças e debater se foi ou não o caso de Tolkien ter, em parte, usado a obra como base pros elementos da narrativa do Senhor dos Anéis.
Recomendo que todo mundo interessado no assunto dê uma conferida na obra e acompanhe de perto o debate em inglês que nos próximos anos deve se tornar mais acirrado e importante até pq outros autores publicados nas mesmas revistas pulps como H. P. Lovecraft e sua obra, notadamente o Chamado de Cthulhu e Nas Montanhas da Loucura, podem esclarecer mistérios como as "inomináveis" "asas" dos balrogs como já foi discutido por aqui antes
Conan, o bárbaro-A Hora do Dragão

Pessoalmente, como já discuti em uma série de posts já apresentada aqui no fórum , desconfio, sim, e há bastante tempo que, Tolkien, realmente, pode ter usado e, provavelmente, usou o criador da Era Hiboriana como um dos modelos pra sua contrução mitopéica "historiográfica" e que diversos elementos introduzidos no Legendarium a partir da década de 30 podem ter refletido um contato com a obra de Howard publicada até então só em pulps mas que podiam ser encontrados com abundância na Grã-Bretanha, pq, inclusive, revistas como a Weird Tales ( onde Howard era publicado praticamente todo mês entre 1931 e 1936) eram mandadas pra Inglaterra como lastro de navio no período Entre-Guerras. A saber :mapas com mundos que são uma versão mítica "pré-desglaciação" da Eurásia e África, mago "negro" com poderes diminuídos devido à perda de um anel mágico amaldiçoado ( A Fênix na Espada), seres reptilianos com características "mongóis" criados por Senhores das Trevas (Povo-Serpente criado por Seth, Orcs criados por Melkor/Morgoth), congruências como Pedras Negras, Gol-Goroth/Gorgoroth, Bahadur/Barâd-Dur, etc, etc, etc)
Anexos
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