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Hobbits
- Criador do tópico Bel
- Data de Criação
Deriel
Administrador
Maglor disse:
Eu sei que é dose, mas é uma medidade necessária. Melhor trazer ao ar aos poucos e trer certeza de que tudo ficará bem do que voltar com tudo e dar problema de novo. Mas com certeza a Enciclopédia volta entre hoje e amanhã e a Galeria de Imagens nesta semana.
E ainda tem o sorteio dos HoME pro aniversário da Valinor
Elring
Depending on what you said, I might kick your ass!
Se entendi bem o Silma e algumas passagens do SdA. Os Hobbits foram criados assim como os vemos posteriormente. Podem ter sido alguns centímetros maiores, mas eram Hobbits. Assim como os Dúnadan e os Homens da Casa de Hador eram maiores que os outros homens da Terra-média. O próprio Tolkien brinca com essa dúvida no encontro de Merry e Pippin com Barbárvore e surpresa deste ao desconhecer da existência de tais criaturas por não constarem na "lista" dos Ents.
Maglor
Lacho calad! Drego morn!
Elring, nós não temos nenhuma afirmação categórica, até onde eu sei/lembro, que explique se os hobbits eram "pessoas grandes" e foram diminundo por algum motivo, ou se sempre foram hobbits. Eu, pessoalmente, gosto mais da idéia de que foram feitos hobbits por Eru porque não temos casos de evolução assim nas histórias.
Mas uma coisa é certa: os Hobbits são "Homens".
Foi "reclamação" não, não teria sentido. Só uma forma de dizer "não tive como consultar os textos da FTV".
Mas uma coisa é certa: os Hobbits são "Homens".
Deriel disse:
Foi "reclamação" não, não teria sentido. Só uma forma de dizer "não tive como consultar os textos da FTV".
Tilion
Administrador
menegroth disse:
Não necessariamente. O que parece confirmar é o gradual afastamento dos Ents de qualquer coisa relacionada ao mundo exterior de suas florestas, seu "sono" cada vez maior (o que fez muitos virarem Huorns), de modo que, quando os Hobbits deram as caras - e olha que fizeram isso meio na surdina - eles não tiveram indicação alguma de que isso acontecera até dois certos Hobbits entrarem em Fangorn na Terceira Era.
Tilion
Administrador
Não, não é o mesmo que dizer isso. Afinal, o surgimento dos Hobbits em nada tem a ver com a reclusão cada vez maior dos Ents, uma coisa não está condicionada à outra, mas o (des)conhecimento dos Ents a respeito dos Hobbits, sim, tem a ver com a reclusão dos primeiros, já que por estarem afastados dos acontecimentos do mundo não receberam notícias da "nova raça" que pisava na Terra-média.
Menegroth
Bocó-de-Mola
Gabriel disse:
Bem mediante a isso não dá pra ficar discutindo, mas ainda acho que seu raciocinio está erra...Vc mesmo diz "nova raça"... Mas em nenhum outro lugar diz que apareceu uma nova raça em Arda... Aliás depois do homem, nenhuma outra.
Não estou dizendo que não poderia surgir uma nova raça... mas que não tem nenhuma evidência...isso não tem
Tilion
Administrador
Não necessariamente. Tu estás dando valor demais para a lista dos Ents, como se ela fosse o determinante da aparição das raças. Pela lista, só dá pra saber que os Ents estavam cientes das raças que já pisavam na Terra-média na Primeira Era. Note também que a última "ação exterior" dos Ents ocorreu justamente na Primeira Era, no ataque aos Anões sobreviventes da fuga de Menegroth que Beren e os Elfos Verdes não conseguiram liquidar. Depois disso há um hiato tremendo, até aparecerem de novo nas histórias.
Lembre também que Gandalf disse que Barbárvore sabia de muitas coisas, mas que não compreendia tantas outras. Caso ele tivesse conhecimento prévio dos Hobbits, a não-inclusão deles na lista poderia estar relacionada com a idéia de que, pelo que ele poderia ter ouvido a respeito deles até então, eles não mais seriam do que uma variante dos Homens (o que realmente não deixam de ser), e como os Homens já constavam na lista, não haveria necessidade de mencionar os Pequenos também. Ele só se deu conta do equívoco quando ficou frente a frente com Merry e Pippin.
Resumindo: nada impede que os Hobbits tenham "surgido" na Segunda Era. Há uma diferença entre serem mencionados nos registros apenas na Terceira Era e pisarem de fato na Terra-média.
Lembre também que Gandalf disse que Barbárvore sabia de muitas coisas, mas que não compreendia tantas outras. Caso ele tivesse conhecimento prévio dos Hobbits, a não-inclusão deles na lista poderia estar relacionada com a idéia de que, pelo que ele poderia ter ouvido a respeito deles até então, eles não mais seriam do que uma variante dos Homens (o que realmente não deixam de ser), e como os Homens já constavam na lista, não haveria necessidade de mencionar os Pequenos também. Ele só se deu conta do equívoco quando ficou frente a frente com Merry e Pippin.
Resumindo: nada impede que os Hobbits tenham "surgido" na Segunda Era. Há uma diferença entre serem mencionados nos registros apenas na Terceira Era e pisarem de fato na Terra-média.
Última edição:
Capitão Nemo
Cientista Maluco
bom, os pigmeus eram humanos, por que não os hobbits?
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