Gremio, Internacional ou outro?

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Eu me referia ao período em que o Santos tinha o Pelé.
Independiente ganhou aquela sequencia lá pra segunda metade dos anos 70.

Na verdade o Independiente já era tetra ou penta quando pelé saiu (a sequência foi de 72-75). Mas realmente o time do Santos em si já não era metade do que era no início dos anos 60.

 

[Fúria da cidade]

Bom.
Seguindo a lógica, a França é uma seleção maior que o Brasil. Portugal é uma seleção maior que o Brasil.

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Se vc entendeu o que escrevi é que naquela década (e não em toda história) seu time nos confrontos diretos ficou atrás do Grêmio.

E já que escreveu isso, tirando a Hungria, o Brasil neste século em confrontos diretos está atrás desssas seleções mesmo.

Sim é fato que o Santos do Pelé esnobou a Libertadores pra disputar dezenas de torneios caça-níqueis mundo afora. Agora mais do que nunca sente o quanto isso não acrescentou nada já que demorou 4 décadas pra sair do limbo. Mesmo assim se tivesse jogado teria que provar dentro de campo que poderia atingir o mesmo numero de conquistas de Peñarol e Independiente.

O resultado do Gremio naquela década não foi melhor que a do Mengão. Isso é fato concreto.

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Numericamente não porque o Flamengo ganhou alguns estaduais e 1 brasileiro a mais (87 é do Sport )

Mas levando em conta, confronto direto e a diferença enorme de elenco, pro Grêmio foi lucro altíssimo pois conquistou MUITO mais do que era esperado. Pro Flamengo ficou aquela sensação de que foi bom, mas poderia ter sido bem melhor já que não houve o confronto que a midia carioca mais esperava naquela década que era uma final entre o Flamengo de Zico e a Juventus de Platini, além de um confronto com o todo poderoso Independiente na Libertadores.

Além do fato que não vi o Flamengo esnobar a Libertadores. Só não ganhou outras porque o Grêmio foi mais competente.

Ou seja. Vc preferia que o Brasil dos anos 80 jogasse feio e vencesse na base disso, né?
Fã do Parreira, hein?
Bom. Aí cada um tem sua visão. Eu preferia a seleção dessas copas terem jogado da forma que jogaram

Praquela seleção bastava apenas ter mais consistência defensiva e isso faltou completamente.

Não estou falando de jogar feio e sim marcar melhor e saber se defender melhor. Foi o que faltou contra a Itália em 82.

 

[Knolex]

Francamente, eu não entendo como depois desses anos todos vocês ainda dão trela.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Se vc entendeu o que escrevi é que naquela década (e não em toda história) seu time nos confrontos diretos ficou atrás do Grêmio.

E já que escreveu isso, tirando a Hungria, o Brasil neste século em confrontos diretos está atrás desssas seleções mesmo.

E isso não diz nada.
Brasil >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> França em qlq período e em qlq sentido. Assim como Portugal. Falar o inverso só pra quem não sabe nada de futebol.
França foi a única que não conseguiu chegar numa final de Copa jogando em casa no período amador da competição. Haja incompetencia.
E extendendo até mais pra frente, só seleçõezinhas como Suíça e Chile acompanharam ela nisso.

Sim é fato que o Santos do Pelé esnobou a Libertadores pra disputar dezenas de torneios caça-níqueis mundo afora. Agora mais do que nunca sente o quanto isso não acrescentou nada já que demorou 4 décadas pra sair do limbo. Mesmo assim se tivesse jogado teria que provar dentro de campo que poderia atingir o mesmo numero de conquistas de Peñarol e Independiente.

De novo isso nada diz.
Brasil não é inferiorizado a Uruguai ou Argentina pq não dava a maior importancia para a Copa América em seu inicio.

E não é você quem fica fazendo gozações em cima da Sul-Americana e tudo mais?
Digamos que os dirigentes do Santos daquela época eram uma versão 1.0 de você.

Numericamente não porque o Flamengo ganhou alguns estaduais e 1 brasileiro a mais (87 é do Sport )

Você contou TODOS os INUMEROS titulos amistosos que o Mengão ganhou naquela época? Vencendo Real Madris e o kcete a quatro.
Se é pra colocar todos os titulos no mesmo patamar.....

Mas levando em conta, confronto direto e a diferença enorme de elenco, pro Grêmio foi lucro altíssimo pois conquistou MUITO mais do que era esperado. Pro Flamengo ficou aquela sensação de que foi bom, mas poderia ter sido bem melhor já que não houve o confronto que a midia carioca mais esperava naquela década que era uma final entre o Flamengo de Zico e a Juventus de Platini, além de um confronto com o todo poderoso Independiente na Libertadores.

Isso já foi explicado.
O interesse dos dirigentes e do elenco do Mengão naquela época era terem 1 titulo da Libertadores e 1 Mundial.
Não era o interesse que se tem hj em dia de colocar sub-14 pra jogar estaduais e brasileirão, colocando o time principal nesses 2.
A provação de qual era o melhor time se media em quem vencia os times daqui e os titulos daqui.

O mundo não nasceu globalizado. A globalização estourou só nos anos 90 na maioria dos sentidos.

Além do fato que não vi o Flamengo esnobar a Libertadores. Só não ganhou outras porque o Grêmio foi mais competente.

Não priorizar é diferente de esnobar.
Mesmo em 81 o Mengão não abandonou outras competições porcausa da Libertadores ou Mundial.
Em 21 dias o Mengão venceu Libertadores, Carioca e Mundial. E não houve sequer a cogitação de se esnobar o carioca colocando os reservas.
Hoje em dia, com 100% de certeza o time que enfrentaria o Vasco seria o Flamengo dente-de-leite.

 

[Húrin Thalion Turambar]

Kamus, agora nao venha me dizer que o Gremio ganhou em 1983 por sorte ou porque o Flamengo alguma coisa, o Gremio foi melhor, isso eh fato.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Kamus, agora nao venha me dizer que o Gremio ganhou em 1983 por sorte ou porque o Flamengo alguma coisa, o Gremio foi melhor, isso eh fato.

Claro que não. Gremio mereceu.
Quem faz isso é o Furia (segundo ele todo mundo só tem seus titulos brasileiros pq o Sampa deu mole em algum momento).

Problema é que a vontade imensa e incontrolável de conquistar a Libertadores de novo deu pra se ver em empates e derrotas contra times do nivel de Blooming ou Bolivar (sendo que na volta fica-se provado a diferença de qualidade em 2 goleadas tranquilas).

 

[Carol]

Grêmio

 

[Myamoto Musashi]

Bom, o time titular do Inter voltou (exceto fernandão e mais uns 2) e empatou em 0x0 com o Guarani de Bagé

O Gremio está com 6 jogos, 6 vitórias, 17 gols feitos e nenhum tomado. Quinta tem jogo da Libertadores e o time está redondo.

 

[Húrin Thalion Turambar]

Bom, o time titular do Inter voltou (exceto fernandão e mais uns 2) e empatou em 0x0 com o Guarani de Bagé

O Gremio está com 6 jogos, 6 vitórias, 17 gols feitos e nenhum tomado. Quinta tem jogo da Libertadores e o time está redondo.

Sem desmerecer o Inter, mas se jogar com Clemer; Elder Granja, Edigle, Rafael Santos, Hidalgo; Edinho, W. Monteiro, Alex, Gabiru; Iarley e Wellinton periga nao classificar na fase de grupos da Libertadores, devido a dificuldade que passara e os adversarios que tem pela frente como Nacional (URU) e o fortissimo Velez. Porem lembre-se, ainda falta o Pato, nao somente o Fernandao e o irregular Cristian (que eu nao ponho mais fe).

O Gremio? Hoje foram quatro gols e nenhum sofrido, a partir do segundo nem comemorei mais... e ainda tem o Leo Lima para jogar, e o Gremio tem duvidas positivas, nao sabe se joga com Lucas de primeiro volante e avanca ainda mais o Tcheco, ou se coloca o Edmilson que joga de primeiro volante mas mais marcador (so joga na frente dos zagueiros), e se jogar com Edmilson, nao sabe se joga com Leo Lima ou com Carlos Eduardo (revelacao, joga muito, acreditem). E ainda nao sabe se coloca Schiavi (fez seu primeiro gol hoje) que tem seus defeitos na hora de marcar, mas eh muito bom na bola aerea e sabe afastar, ou se usa Teco, zagueiro que joga no estilo Lucio, sabe avancar e joga na garra ao lado de William.

Problema do Gremio? Bruno Telles jogando enquanto Lucio, recem contratado nao joga, acho que Bruno sai jogando quinta, ele com certeza eh um furo.

 

[Fúria da cidade]

Claro que não. Gremio mereceu.
Quem faz isso é o Furia (segundo ele todo mundo só tem seus titulos brasileiros pq o Sampa deu mole em algum momento).

Não coloque palavras na minha boca. Eu só digo isso apenas em relação aquele título brasileiro de 92 em que a vaga pra final caiu caprichosamente no colo graças ao mistão tricolor que enfrentou o Vasco como se fosse apenas um amistoso. É o tipo de coisa que só acontece uma vez na vida e outra só na morte. Como o estado de semi-falência não levará o Flamengo a morte tão cedo, vai demorar muito pra outra dessas acontecer.

E quanto a globalização, quando as finais passaram a ser em Tókio no começo dos anos 80 não só essa final como a Libertadores já passaram a ser mais valorizadas e começou ali aumentar as transferências de jogadores sulamericanos pra europa. Os times brasileiros é que demoraram demais pra acordar pra isso só a partir de 92 com as conquistas do SPFC.

 

[Odo]

Colorado, lógico!

Discussões á parte, ambos os times tem tudo para fazerem bonito neste ano, mas aposto no Gigante Vermelho por estar com a base formada há mais tempo e por ter o maior craque do futebol brasileiro atual: o excelente ambiente de amizade e profissionalismo!