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Governo Lula: avaliação

Tópico em 'Atualidades e Generalidades' iniciado por Éomer, 30 Ago 2010.

?

Qual a sua opinião sobre o governo Lula?

  1. a) Foi um ótimo governo

    5 voto(s)
    13,5%
  2. b) Foi um bom governo

    14 voto(s)
    37,8%
  3. c) Foi um governo regular

    8 voto(s)
    21,6%
  4. d) Foi um governo ruim

    3 voto(s)
    8,1%
  5. e) Foi um governo péssimo

    4 voto(s)
    10,8%
  6. f) O governo Lula não se encerra, ele continuará ditando a política de governo do PT através de Dilm

    3 voto(s)
    8,1%
  1. Lyvio

    Lyvio Usuário

    O que Serra fez pelo Nordeste?

    Não fez nada, só que PSDB, DEM e FHC, só nos ignorou completamente.

    Dilma não fez nada, mas ela é a candidata do Lula que fez muito então voto nela. Simples assim. Já foi citado aqui não repetirei.

    E recomendo quem não gosta de Dilma, VOTE em Marina 23, ou Plinio 50. XD

    Se não aprenderam quando deviam não vão aprender agora.

    O interessante é que, a maioria das pessoas aqui são sulistas e lula ta na frente como Bom governo, curioso pensar que não é só o nordeste que elegeu ele não é?
     
    Última edição: 3 Set 2010
  2. Guga

    Guga Who care?

    Tente visualizar as verdadeiras intenções do PT para ser o "pai dos pobres". O que o governo Lula fez foi simplesmente dar migué para os pobres, sem oferecer um trabalho e condições dignas ao cidadão. É conveniente pra eles terem pessoas ignorantes, para eles terem votos. O que eles fazem não é "ajudar", é ter "alguma coisinha" pra eles ficarem contentes e acreditarem que estão sendo beneficiados.

    E se vier com: "melhor que nada", não vai colar, o que eles fazer é para continuar em uma constância desse tipo de pensamento, só não vê quem não quer.

    Quanto a candidata do PV, ela tem muito mais a oferecer à população do que os outros candidatos, uma vez que ela sabe que o ponto fraco do Brasil é a educação, os outros candidatos sabem também, mas querem omitir para permitir que a população continue burra e seja cumprido o que disse aí em cima. (claro que tirando o lado comunista dela :P)
     
  3. Lyvio

    Lyvio Usuário

    Dilma não fez nada diretamente, ela foi ministra e muita coisa passou por ela. Mas com a "esmola", mesmo sendo com a intençao de arrumar votos tiveram melhoras em muitos pontos, é visivel isso eu moro no nordest e vejo a diferença, os pobres estão comprando, não estão morrendo de fome como morriam antes, como falei e reitero:

    O bem mais importante de uma pessoa é a vida, e a "bolsa esmola" ta garantindo a sobrevivência de muita gente, enquanto que no governo anterior a morte por fome era imensa.

    Garantir a sobrevivência das pessoas para mim é o mais importante, afinal a vida é o bem mais importante para uma pessoa. Mas se você não se importa com a vida então eu lamento muito, afinal não foi familiar seu que morreu de fome porque não tinha o mínimo pra sobreviver e hoje tem. Pergunte a alguém que passou por isso.

    Não tenho culpa do seu egoismo apenas lamento.

    E de onde você tirou essa que marina é comunista? você sabe o plano de governo dela para falar isso? Não deve saber senão não falaria.
     
    Última edição: 3 Set 2010
  4. Guga

    Guga Who care?

    Acho excelente e apoio planos que o governo faça para garantir que as pessoas tenham o que comer, desde que seja de forma digna, mas infelizmente esse tipo de plano/projeto - novamente repito: de forma digna - não existe. A única forma que eles arrumaram para tirarem proveito para eles e ao mesmo tempo "dar um agradinho" foi através desse dinheiro que o governo dá mensalmente a certos tipos de famílias.

    Isso vai fazer com que as pessoas passem a comer? Sim, fará, entretanto não é o melhor meio. É conveniente para eles manterem a fome, ou então uma "fomezinha" para as pessoas de baixa renda. Isso é totalmente errado!

    Quanto à candidata Marina Silva, eu não citei em momento algum que ela é comunista, disse que ela tem um lado comunista, que não se dá para negar.
     
  5. Neoghoster Akira

    Neoghoster Akira Brandebuque

    O que mais pesou na minha nota foi a insegurança. A saúde e educação estão pobres e destruídas, mas a insegurança, não apenas no sentido da palavra justiça, mas nos transportes (falta de policiais nas rodovias) e nas fronteiras e embaixadas (forças armadas com pouca verba e embaixadas com as costas expostas). Derrubar um helicóptero no Rio foi o ó do borogodó. A bandidagem está folgada nas ruas e em Brasília.

    Claro que teremos as futuras dívidas da copa e das olimpíadas que teremos que pagar, mas a inflação está acabando com tudo. A comida anda mais cara e em menor quantidade, os fabricantes andam reduzindo o conteúdo das embalagens ao mesmo tempo em que mantém os preços e os serviços andam inflacionados. Gasolina e energia de qualidade e barata que é bom, necas e a rede de internet no Brasil parece um vaga-lume. O próximo presidente vai ver um um oceano de gargalos. Nesse governo que agora termina enfiaram essa lei para mudar a língua portuguesa que vai me deixar péssimas lembranças. Reforma ortográfica e uma mania de eufemismo que dominou o povo, um desrespeito só. E ando vendo que pegamos alguns maus hábitos de nossos novos parceiros comerciais internacionais no oriente e outros mais com rabo preso.
     
  6. Excluído045

    Excluído045 Banned

    As respostas governistas são sempre as mesmas, que o governo anterior não deu esmola, mas que eles dão, que corrupção sempre existiu, como se issofosse aval pra sair metendo a mão, essa forçadíssima inocência, como se o 'não sei de nada' do Mula fosse uma brilhante e responsável defesa da ética do seu governo.

    Da mesma forma, independente das influências de governos anteriores, a corrupção é forte. Não esperávamos santos, mas esperávamos mais responsabilidade do PT, visto terem sido sempre eles a 'palmatória do mundo'.

    Ainda assim, me retiro dessa discussão. Quem ainda defende PT depois de ver essas propagandas populistas, ou come merda ou não tem um pingo de decência.
     
  7. Éomer

    Éomer Usuário

    E tu é um moleque babaca, com a maior instabilidade emocional que eu já vi e que não merece participar de discussão de gente grande. Vai aprender a respeitar os outros, prego. Pseudointelectualzinho de merda.
     
    Última edição: 4 Set 2010
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  8. Snaga

    Snaga Usuário não-confiável!!!

    Ô, pessoal, a discussão tá muito boa, mas vamos acalmar os ânimos!

    Exponham seus pontos de vista, argumentem, contra-argumentem... mas sem ofensas pessoais!
     
    • Gostei! Gostei! x 1
  9. Lyvio

    Lyvio Usuário

    Já ouviu falar no proverbo que diz o seguinte:

    Aquele que se descontrola emocionalmente numa discurssão é o perdedor, e você se comportou como tal, agindo dessa forma sem respeitar a opinião alheia, e não buscou uma discursão sadia.

    Retire-se, você perdeu, não temso espaço para gente sem argumentos aqui.
     
  10. Excluído045

    Excluído045 Banned

    Ho, parece que toquei em um ponto sensível. Julgue como quiser... só me mostrar depois onde já me achei um intelectual. Eu seria mesmo um merda se assim me achasse.
    Descontrola-se emocionalmente? É, talvez eu tenha me empolgado, mas comcerteza não fui o único.

    Voltando ao assunto do tópico, a administração lulista foi mediana, não chega ao medíocre. Temos sim uma situação econômica estável, o que, convenhamos, não é nenhum milagre petista, pelo contrário, tem suas bases no governo precedente.Temos uma política social arcaica, extremamente conservadora, boas e más decisões e palavras em assuntos internacionais, política externa cambaleante e um debate ideológico retrógrado, que é o que me aborrece demais.


    Por outro lado, as 'esmolinhas' não são fábricas de vagabundos mas, como o compadre Lyvio ressaltou, tem uma função de lastro, preparam o pobre para o mercado de consumo, aproximam-no da classe média através da conquista do bem-estar e certo prestígio, conforto social, além de condições dignas de vida e de trabalho. Não foi nada revolucionário, foi uma política tímida, talvez até covarde, mas ela funcionou. Ainda assim, acredito que transformações mais rápidas e mais radicais seriam possíveis se Lula tivesse mais 'culhões'.

    O PAC é uma nebulosidade: obras malfeitas, outras bem feitas, algumas inacabadas, muita coisa não saiu do papel, enfim, não tenho os dados aqui comigo, mas os senhores podem pesquisar. Creio ter sido mais eleitoreiro que qualquer outra coisa.

    Educação. Curiosamente, não houve revolução alguma e ainda assim, tivemos avanços. Isso porque a área está fossilizada, o pouco que o PNE fez foi o milionésimo do que prometia. Ainda temos um analfabetismo monstruoso, indisciplina, todos os problemas previdenciários envolvendo os profissionais da área continuam e, pior que tudo, não se pode dissociar essa questão educacional da questão social e é justamente aí que o governo pecou. Melhorar notas e pontuação não vale de nada sem uma profunda reforma social e filosófica que acompanhe as reformas metodológicas e educacionais. Da mesma forma, a tal democratização do ensino é uma realidade visível e positiva, mas já faz algum tempo que foitransfigurada em comércio de diplomas, o que afeta já a economia do país.

    Realmente quem defende o PT, defende simplesmente o quê? Se falamos de governo, é uma defesa parcialmente justa. Mas eu estou simplesmente revoltado com a ideologia apregoada vilmente nesses horários eleitorais. Perdi o controle, e lamento...
     
  11. Pim

    Pim God, I love how sexy I am!

  12. Lordpas

    Lordpas Le Pastie de la Bourgeoisie

    Caio, não adianta argumentar com você... este e outros tópicos estão repletos de argumentos... saca argumentos? Então se tu resolve imperativamente ignorar todos os contra pontos e colocar uma viseira, sugiro que se retire da discussão mesmo.

    Esse é o problema de discutir política e é o que faz dela tão interessante... tem que ter culhão pra isso. Sabe aquela história de entregar o ouro ao bandido? Pois então eu como petista que sou sei exatamente os pontos podres e fracos do meu partido. Mas a maioria prefere ficar sob a ótica da grande mídia ou serrista e ignorar os fatos que realmente importam porque eles não repercutem.

    Perguntei antes o que foi o mensalão... algum anti-petista aqui respondeu? Nops. Só sabem que mensalão é motivo pra ser anti-PT. O mal do anti-lulismo é esse... é o mesmo mal dos cara-pintadas... eles são do tipo "só sei que é assim". Indagaram sob transformações no nordeste... respondido... e os erros do governo no nordeste? trapalhadas feitas com a Sudene? Pois é...

    Ah, mas como alguém que sabe o que é podre dentro de um partido ainda vota nele? simples. eleição é uma coisa de balança... você joga para um lado o bom e pro outro o ruim e vê no que dá. O nível de acertos do atual governo em termos de resultados obtidos em TODAS as áreas é muito maior que os erros. Podem me citar qualquer uma que eu respondo. Se quiser fazer o exercício da comparação (essa também é uma ferramenta que os anti-lulistas detestam) com governos ou modelos de gestão anteriores, beleza. Sem problemas.

    Agora... em uma discussão política com quem vc não conhece, trabalhe com fatos.. não com convicções de sua cabecinha... e mais, tenha estabilidade pra aguentar o sarcasmo sem recorrer ao palavreado chulo.
     
  13. Éomer

    Éomer Usuário

    Mas claro. Aliás, se engana quem acha que pobreza no meio rural só existe no NE. Pode não ser tão acentuada, mas há. Eu trabalho diretamente ligado a pequenos produtores rurais aqui no RS e vi o que houve em matéria de evolução no campo, seja na pequena agricultura familiar ou na média. Em matéria de crédito e assistência técnica. E se para isso, EM UM PRIMEIRO MOMENTO, é necessário um pouco de assistencialismo, que se faça assistencialismo então, mas que se faça algo. Ou vocês acham que só com educação a curtíssimo prazo tudo vai se resolver? Em que mundo vocês vivem?

    Hoje eu estive em uma exposição agropecuária super importante aqui e visitei estandes tanto dos grandes produtores quanto dos pequenos. É visível a evolução em matéria de produção e diversificação. E se tu pergunta pra eles a que se deve isso, boa parte, além do seu próprio esforço pessoal, credita a mudança ao tratamento que o pequeno produtor recebeu nesses dois últimos governos do PT. Seja em matéria de crédito, ou de disponibilidade de assistência técnica e incentivo a divcersifiucação de produção. Eu vi produtos de origem animal lá que fariam inveja a qualquer Perdigão ou Sadia da vida. Agora vocês acham que esse pessoal vai votar em quem? Tanto que todos os produtores com quem eu conversei esperam que os governos se unifiquem, já que eles acham que os dois últimos governos estaduais daqui fizeram muito pouco pela classe.
    E não pensem que o grau de instrução do produtor daqui é extremamente baixo. Alguns discutiram tecnologia de produção comigo de igual para igual. Uma aula, mas para tê-la é necessário sair um pouco do mundo virtual e se disponibilizar a sujar os pés de barro. Eu acho que isso está faltando.

    Quanto ao Ne, talvez haja a necessidade de um trabalho mais intensivo, mas é gente tão capaz de produzir bem quanto os produtores do Sul, eu não acredito nessa história de eugenia. Talvez estejam sujeitos a mais amarras e demore mais um pouco para as coisas lá mudarem. Mas até lá esse povo precisa comer...

    P.S Quanto ao descontrole ocorrido há alguns posts atrás eu peço desculpás para os colegas de fórum que não estavam envolvidos e foram obrigados a ler a baixaria, mas tem certas coisas que tiram uma pessoa do sério.
     
  14. Lyvio

    Lyvio Usuário

    Uma prova da evolução da produção rural são os constantes recordes que o Brasil vem batendo, exportando grãos principalmente soja, ai virão alguns e dirão:

    Não importar exportar grãos, o que importa é tecnologia.

    Mas essa tecnologia vai chegando conforme a demanda exigir, se as exportações de grãos batem recordes, mais maquinarios serão necessários, logo a tecnologia virá, e uma cadeia de acontecimentos que de fato ocorrerá.
     
  15. ExtraTerrestre

    ExtraTerrestre Usuário

    Na política de crédito, vejo alguns méritos, mas poderia ter feito mais. O microcrédito melhorou, o crédito para produção melhorou, e a impressão que eu tenho é de que principalmente no meio rural. Mas mesmo assim, a ênfase ainda foi muito em cima de emprestar para o consumo. Deveriam ter sido criados mecanismos que divergissem o dinheiro de um objetivo para o outro.

    E exportar commodities é melhor do que não exportar, mas, sendo ativos instáveis, o certo a se fazer é sempre usar uma parte do superávit destinado às commodities para o fomento da diversificação da economia.

    EDIT: E este é um exemplo de onde o mercado age irracionalmente. Quando alguma commodity "bomba", todos investei nela, a diversificação da economia estagna e tudo é festa enquanto a alta parece ser sem volta. Mas nada pode ter preço infinito, o preço de mercadorias com baixo valor agregado fica bem longe de infinito, e aí torna-se evidente a necessidade de existir a uma Mão, bem Visível, do Estado para aplicar certas regras, incentivos e barreiras a outros tipos de investimento.
     
    Última edição: 5 Set 2010
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  16. Excluído045

    Excluído045 Banned

    ahh sim, tocamos agora em um ponto positivo do governo Lula, o tratamento dado ao pequeno produtor, a política para o agronegócio em geral foi muito positiva, tanto em termos de condução de política econômica quanto em se tratando de incentivos fiscais e econômicos.

    Peço também desculpas aos colegas pelo descontrole emocional, andei vomitando de ódio com essa campanha eleitoral lulista, cheia desse populismo fedido. Mas enfim, isso é o que mais temos no Brasil, de Getúlio a Lula.
     
  17. Indily

    Indily Balrog de Pantufas Fofas

    Vcs se lembram de minha resposta grosseira na primeira página.... pois bem, a coisa é longa mas é isso aqui que penso... é um e-mail que recebi hoje e bem.... a Dra maria Luisa Faro Magalhães fala EXATAMENTE tudo o que ta engasgado na minha garganta sobre o que eu penso desse "presidente", então se tiverem paciência, leiam porque merece atenção.

    Uma mãe mandou para a filha um e-mail sobre o passado negro da Dilma.
    A filha repassou o email para seus amigos, que por sua vez o repassaram para amigos. Aí, uma petista chamada Ligia, se achou no direito de dar uma lição de moral na mãe.


    Da Lígia Petista para a mãe:


    E é aqui que eu tenho orgulho de dizer que pra mim esse governo foi uma merda ao que a mãe, Dra, (procurem no Deus Google) respondeu com tudo o que eu tinha vontade mas com MUITO mais classe:

    Não volto nesse tópico.... só vim "me redimir da grosseria" com um pouco de classe alheia que sabe como criticar de forma divina....
    E é isso que penso sobre "GEVERNO" Lula.
     
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  18. Morfindel Werwulf Rúnarmo

    Morfindel Werwulf Rúnarmo Geofísico entende de terremoto

    Faculdade nunca fez ninguém ser bom governante, senão com FHC o Brasil seria um paraíso, e o Irã só continua a enriquecer Urânio porque os EUA não aceitaram o acordo que eles pediram para Lula fazer e quando conseguiu ficaram com inveja por um presidente de um paisinho qualquer conseguir em alguns dias o que eles não conseguiram em semanas,
     
  19. Excluído045

    Excluído045 Banned

    Não sejamos extremistas, faculdade não faz ninguém ser bom governante, de fato. Agora ser burro, e ainda se orgulhar de uma biografia patética de mama-tetas de partido, defender que sua 'escola da vida' foi melhor que a escola oficial, ou melhor, essa institucionalização do desprezo á intectualidade, à formação e informação é marca registrada desse desgoverno.
     
  20. Éomer

    Éomer Usuário

    Engraçado que esse governo que é acusado de desprezar a classe intelectual (ou pseudo-intelectual, em alguns casos) fez investimentos em projetos de valorização do ensino superior muito maiores que os do governo anterior. Eu comecei a estudar em Universidade Pública nos últimos anos do governo FHC e vi o estado de penúria em que as coisas estavam (as greves, a desvalorização da pesquiza,a depreciação da estrutura física) e acompanhei os três primeiros anos do governo Lula e agora voltei para fazer pós. A diferença é gritante. E os números estão aí para quem quizer analisar. Tanto que dos professores com quem ando conversando ultimamente quatro de cada cinco vão votar na manutenção do projeto governista em detrimento da proposta de oposição.
     
    Última edição: 22 Set 2010
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