Frodo Falhou?

[Neithan]

Perfeita comparação. Gandalf foi o "jogador" Ele usou o Pião Frodo para dar o cheque-mate, mas usou o bispo Gondor, o Cavalo Rohan, os piões Aragorn, Merry e Pippin..e assim vai. Ele foi a Dama..a peça mais ofensiva e poderosa.

 

[yávië]

No xadrez vale mais ter piões! Os piões são os caras!
E o Frodo não deixou de ser um deles, o pião queridinho do Gandalf, não me entendam mal, não quero dizer que o Gandalf manipulou ou fez coisas desse tipo, mas "deu" ao Frodo "apenas" a tarefa de destruir o anel, e não de "ganhar o jogo", pois para tudo isso como sabemos foi preciso usar outros "piões" como Gondor, Rohan, Ents. Mas quem tava controlando essas peças?!? Tá mais pra Eru do que pra qualquer outro!

Gandalf não mandou Frodo ir.. ele que assumiu a responsa..
e sim, eu falei que os peões são necessários.. mas , bom eu não entendo nada de xadrez, mas acho que se o cara for realmente bom na sua estratégia, mesmo com menos peões ele pode ganhar...mas essa minha analogia na real foi bem infeliz..

Ainda acho que vcs deviam pensar mais na questão: sem o Frodo... rolava? >P

 

[Aracáno Elessar]

Essa questão não é a questão do tópico.

Como sempre digo (e meu lado Russel me impele a fazê-lo) é um problema de linguagem.
Perante a formulação coerente, de uma pergunta que englobe todas as questões que pretendem abordar na análise, não teremos problema algum.

 

[Neithan]

Ok, vou reformular a questão: Frodo falhou na demanda?

Se o Um foi destruído: Não.

 

[Turin PK]

Ok, vou reformular a questão: Frodo falhou na demanda?

Se o Um foi destruído: Não.

Ainda não ficou bom, porque veja, a demanda não foi mal sucedida, mas Frodo falhou individualmente no instante crucial...


Poutz, e vamos começar tudo de novo. Chega, não falo mais nada, você me venceu pelo cansaço Neithan!

 

[Aracáno Elessar]

Exatamente, pergunte assim Neithan:

Frodo foi um dos responsáveis pelo sucesso da Comitiva?;
Frodo obteve sucesso no intento de salvar Endor?;

Desta forma eliminamos o problema de linguagem; e veja bem, essa "lingaugem" que cito é a forma de comunicar-se, não estritamente um estudo lingüístico, gramatical, a construção histórica de uma forma de comunicação, que por pequenos equívocos já pôde justificar tanta "balela", canonizar tantos insultos a nós pensadores, e tantas coisas do tipo.

 

[Neithan]

Frodo foi um dos responsáveis pelo sucesso da Comitiva?

Obviamente sim. Ele carregou o maior de todos os fardos. Ele, além de ser um dos responsáveis, foi o maior responsavel.


Frodo obteve sucesso no intento de salvar Endor?

Sim, mesmo sendo impossível destruir o Um por vontade própria, o Um foi destruyído. Por que? Pois, graças à piedade e Clemência de Frodo para com Gollum, Golllum caiu no abismo.

 

[Aracáno Elessar]

Sim, dentro dessas colocações cabe toda a apologia que fizeram a Frodo (e não digo que não merecida) neste tópico.
De fato ele foi um dos maiores responsáveis, e o que mais se esforçou para que Endor fosse salva.

 

[Turin PK]

Agoooooooora sim! Frodo certamente foi um dos responsáveis pela salvação da Terra Média. Poderia-se até dizer, talvez, que tenha sido o principal responsável.

Finalmente chegamos a uma pergunta que funciona para o seu intuito hein Neithan! Tá feliz agora, hehehehe...

 

[Neithan]

Sim, estou emocionado vendo vocês admitindo que Frodo salvou a TM.

 

[Aracáno Elessar]

Eu nunca discordei disso, mais uma vez, digo e repito: foi apenas uma questão de linguagem.

Abraços Neithão! hahaha.

 

[Neithan]

Não. Foi questão de birra!

Ok, Frodo salvou a TM graças a sua piedade ee clemência certo?

Abraços 03.

 

[Aracáno Elessar]

Não diria isso de forma categórica, mas isso auxiliou.

Obs: Ele salvou Endor, sim, mas falhou em sua missão, e não destruiu o Um Anel - fato.

 

[Neithan]

Ele não flhou não destruindo o Anel, pois em momento algum disseram a ele: Jogue o Um na Fenda. Isso é fato. Ele tinah como missão, destruir o Um, e o Um foi destruído.

 

[Aracáno Elessar]

Disse, sua missão era jogá-lo na Fenda da Montanha da Perdição, foi através desse prisma que toda a questão da Guerra do Anel foi narrada Neithan...

Pára de ser um "menininho mau", e deixa de birra...

Abraços!

 

[Neithan]

Vou procurar no SdA essa citão. Faça o mesmo =D.

E mocinho... não estou de birra, apenas estou tentanto mostrar que ele não falhou.

Apertos de mão.


EDIT: Achei isso: Trecho do Cap. Conselho de Elrond, fim do capítulo:. Eles estam discutindo sobre levar o Anel ou não a Mordor. Erestor dizia que era loucura e tudo mais...então, fez-se um silêncio...e Frodo então disse:

Spoiler

-Levarei o Anel -disse ele- Embora não conheça o caminho.
Elrond levantou os olhos para ele,, e Frodo sentiu o coração devassado pela agudeza daquele olhar. - Se entendo bem tudo o que foi dito - disse ele-, penso que essa tarefa é destinada a voê, Frodo; e que, SE VOCÊ NÃO ACHAR O CAMINHO, NÍNGUEM SABERÁ {palavras de ELROND}. É chegada a hora do povo do Condado, quando deve se levantar se seus campos pacíficos para abalar as torres e as deliberações dos Grandes. Quem, entre todos os sábios poderia prever isto? Ou, se são mesmo sábios, por que deveriam esperar sabê-lo, até que a hora chegasse?
- Mas o fardo é pesado. Tão pesado que ninguém poderia impô-lo a outra pessoa. Não imponho a você. Mas se o toma livremente, direi que sua escolha foi acertada, e se todos os poderosos {essa parte detona...essa emociona} amigos-dos-elfos de antigamente, Hador, e Húrin, e Túrin, e o próprio Beren, estivessem reunidos juntos, haveria um lugar para você entre eles.

Daí o Sam, dá um piti de ciúmes porque não queria ficar longe do Sr Frodo

Estavam dizendo sobre levar o Um a Mordor....e Frodo toma o fardo de LEVAR o Um..de ser o portador, não o destruidor. E o Um foi destruído graças principalemnte a ele. Fato.

 

[Turin PK]

Estavam dizendo sobre levar o Um a Mordor....e Frodo toma o fardo de LEVAR o Um..de ser o portador, não o destruidor. E o Um foi destruído graças principalemnte a ele. Fato.

Neithan, acho que você está distorcendo um pouco os fatos a seu favor, tirando a citação de contexto. A questão de se levar o Um até a Montanha da Perdição era para, chegando lá, destruí-lo em suas chamas? Ou não? Era tipo: Ok, cheguei. Agora vou deixar o Um aqui na pedra, na beira do abismo, e certamente mais cedo ou mais tarde haverá um terremoto e o Um cairá no fundo flamejante, e minha missão estará cumprida!

Ou então:
- Frodo, precisamos de alguém que vá até a Montanha da Perdição levando o Um Anel.
Frodo vai, chega na Montanha, volta:

- E aí Frodo, conseguiu? Chegou lá?
- Opa, e não? Cheguei, bati foto... tô de volta.
- E o Um Anel?
- Ah, deixei com um mendiguinho que me pediu.
- Mas Frodo, o Anel devia ser destruído!!
- Epa, pera lá... ninguém falou nada disso. Eu disse que ia LEVAR o Anel até lá. Eu levei, cheguei lá com ele... missão cumprida oras!

 

[Neithan]

Não. Só estou dizendo que Frodo nunca teve a missão de ELE mesmo queimar o Um, mas sim, de destruir. Chegando lá na Fenda, como era IMPOSSÍVEL alguém conseguir destruir o Um, Frodo não o destruiu, mas, graças a ele, e graças a sua clemência, o Um foi sim destruído. Mesmo sendo impossível, Frodo conseguiu. Como? Não foi por força, nem coragem, nem determinação, foi por piedade. Por piedade a Gollum, o Um foi destruído. Isso é fato.

PS: Citação meio mal-feita e sem sentido hein? Estamos falando de fatos..não de diálogos que nunca existiram.

 

[Turin PK]

PS: Citação meio mal-feita e sem sentido hein? Estamos falando de fatos..não de diálogos que nunca existiram.

Eu tava testando pra ver se com piada você entendia o que estamos querendo dizer... mas agora desisti de vez, cansei. Pra mim o Frodo é um loser... igual a você!


Hehehehehehe... zueira Neithan, você é o cara mais persistente que eu conheço, parabéns.


Mas que o Frodo falhou, falhou...

 

[Neithan]

Eu tava testando pra ver se com piada você entendia o que estamos querendo dizer... mas agora desisti de vez, cansei. Pra mim o Frodo é um loser... igual a você!


Hehehehehehe... zueira Neithan, você é o cara mais persistente que eu conheço, parabéns.


Mas que o Frodo falhou, falhou...

Li o primeiro parágrafo e já iria te xingar.

E cara...falhou aonde? Por não fazer o impossível? Sendo que o Um foi destruído? E graças a sua piedade, deixando isso claro.