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Sempre achei que Melkor e seus servos foram os primeiros a encontrar os elfos. Só não entendo porque ele os amendontrou com a forma de Oromë. Poderia ter enganado-os e conduzí-los para algum lugar e tê-los tornado seus servos.
Assim não precisaria ter perdido tempo em criar os orcs. Mas seguindo essa hipotese, vem a pergunta: -Seriam os elfos enganados por muito tempo? Como eles reagiriam quando encontrassem os outros Valar?
Sempre achei que Melkor e seus servos foram os primeiros a encontrar os elfos.
O que teria acontecido se todos os Eldar tivessem tido coragem e permanecido durante a chegada de Orome? Haveria Orcs? Melkor teria levado mais tempo para descobrir que os primogênitos já haviam despertado?
Só não entendo porque ele os amendontrou com a forma de Oromë.
E quando encontrassem os outros valar, os elfos certamente ajudariam Melkor a derrotá-los...
Mas se Melkor não tivesse encontrado os elfos antes provavelmente todos teriam seguido prontamente a Oromë até Valinor e não haveria qualquer tipo de mal que pudesse os corromper...
Mas tanto Eru quanto os Valar sabiam que isso aconteceria, pois tiveram uma "visão" do que ocorreria no mundo, do início ao fim (Akalabeth)
E o Akalabeth não é a queda de Númenor?
Isso da visão e tudo mais não seria o Ainunlindalë?
Mas Melkor einda era "inexperiente" em suas maldades quando encontrou os eldar, certo?
Isso fez com que ele desse o "Lammoth" algum tempo antes...
Melkor era um "semi-deus" inexperiente sem o auxilio do "deus supremo", já que o renegou...
Talvês por isso tenha feito apenas que os eldar tenham temido a Oromë, não o odiado...
Mas se Melkor não tivesse encontrado os elfos antes provavelmente todos teriam seguido prontamente a Oromë até Valinor e não haveria qualquer tipo de mal que pudesse os corromper...
Mas tanto Eru quanto os Valar sabiam que isso aconteceria, pois tiveram uma "visão" do que ocorreria no mundo, do início ao fim (Akalabeth)
Mas Melkor einda era "inexperiente" em suas maldades quando encontrou os eldar, certo?
Isso fez com que ele desse o "Lammoth" algum tempo antes...
Melkor era um "semi-deus" inexperiente sem o auxilio do "deus supremo", já que o renegou...
Talvês por isso tenha feito apenas que os eldar tenham temido a Oromë, não o odiado...
Mas se Melkor não tivesse encontrado os elfos antes provavelmente todos teriam seguido prontamente a Oromë até Valinor e não haveria qualquer tipo de mal que pudesse os corromper...
Mas tanto Eru quanto os Valar sabiam que isso aconteceria, pois tiveram uma "visão" do que ocorreria no mundo, do início ao fim (Akalabeth)
Bem Eruor meu caro, não vejo muito assim não.
Esse ponto de Melkor ser inexperiente..... POxa, o cara criou a maldade e o dominio. Não tem como ser inexperiente em algo que criou.
E alem disso, vale frisar que os homens são apenas uma das coisas em seus inumeros planejamentos. Ele não "trabalhou" pessoalmente em cima deles, ou nao o fez por muto tempo. apenas mandou seus servos.
Afinal, ele tinha os Orcs pra cuidar....... E Thingol..... E os Noldor.... Estava criando seus dragoes.... Ele era um cara muito ocupado.
POis se ele realmente estivesse cuidado dos humanos pessoalmente, eles nao so teriam fugido de orome, mas talvez ate o atacado... Pois sua fidelidade estaria com Melkor, que apesar de ser mau, era um Vala..
Mas gostaria de saber como Melkor se comunicou com os Eldar...
Alguém sabe?
Pois se ele falou com eles... as línguas élficas tem origem da fala do próprio Melkor... (ou eu estou viajando...? xD)
"...em retrospectiva, os sábios declaram que Melkor, sempre alerta, fora o primeiro a se dar conta do despertar dos quendi; e enviara sombras e espíritos malévolos para espioná-los e armar-lhes emboscadas. Ocorreu assim, alguns anos antes da chegada de Oromë, que, se qualquer elfo se perdesse longe de casa, sozinho ou em pequenos grupos, era frequente que desaparecesse e nunca retornasse; e os quendi diziam que o Caçador o apanhara e sentiam medo. E, de fato, as mais antigas canções dos elfos - cujos ecos ainda são lembrados no oeste - falam [...] do Cavaleiro sinistro montado em seu cavalo selvagem que perseguia os caminhantes para apanhá-los e devorá-los. [...] e ele [Melkor], ou mandou realmente seus servos obscuros como cavaleiros, ou espalhou rumores mentirosos, com o objetivo de que os quendi evitasse Oromë, se algum dia o encontrassem."
O Silmarillion - Da chegada dos elfos e do cativeiro de Melkor.[/quote
Mas, se me lembro bem, pouco depois desse trecho tem uma passagem que diz que Oromë passou muito tempo com os elfos (quando conseguiu se aproximar) e lhes ensinou a fala e o canto e os incentivou a nomear as coisas que viam. Então, pelo menos pra mim, ficou bem claro que as linguagens élficas vieram de Oromë e não de Melkor.
(Mas sempre existe a possibilidade de que a minha memória louca tenha simplesmente esquecido da história e inventado isso tudo, será que alguém com a memória melhor que a minha, ou o Silmarillion disponível, poderia por favor confirmar ou corrigir isso que eu disse?
Obrigada!
Agora quanto ao assunto do tópico,
não acho que o ponto essencial nessa parte da história seja a fuga dos elfos. Sem admitir alguma alteração nas atitudes de Melkor em relação a eles, acho difícil imaginar um desfecho diferente do que houve.
No máximo, a quantidade de elfos que seguiriam Oromë seria maior.
Mas o fator determinante nesse ponto é a ação de Melkor.
Se ele se apresentasse como o Senhor da Luz, ou
Se ele não tivesse encontrado os elfos, ou
Se ele tivesse falhado em amendrontar os elfos.
Acho que são mais 3 tópicos que poderiam ser apresentados nessa seção =D
Depois fala q Oromë lhes ensinou a língua dos Valar, mas a fala deles veio deles próprios, e não de algum valar (nem Oromë, nem Melkor)Silmarillion disse:Muito tempo viveram eles em seu primeiro lar junto à água, à luz das estrelas, e caminhavam
pela Terra maravilhados. E começaram a criar a fala e a dar nomes a todas as coisas que percebiam.
A si mesmos, chamaram quendi, querendo dizer adueles que falam com vozes. Pois até então não
haviam conhecido nenhum outro ser vivo que falasse ou cantasse.
Bem, talvez não seja questão de enganar, mas de mudar o ponto de vista.
Se Melkor fosse mais esperto, ele poderia ter convencido os elfos de que ele era o Senhor da Luz e não do Escuro, e que sua visão do mundo era a mais adequada. Eles lutariam ao seu lado por tempo indeterminado e lhe poupariam o trabalho de criar os orcs e de lidar com tantas guerras futuras...
E, afinal, se ele convenceu um Maia, por que não convenceria os eldar?
E quando encontrassem os outros valar, os elfos certamente ajudariam Melkor a derrotá-los...