Clássico: Balrogs tem asas?

[Shadow]

Eu não sei nada direito,mas acho que ele não tem...
Se tivesse,porque não saiu voando quando caiu no abismo,em Moria?
E se ele tem,será que não consegue,voar?
O,será que por causa do tempo em que ficou sem usá-las,elas ficaram fracas e não conseguiram o aguentar?
Será que o Tom Bombadil um elfo?
Ou será ele um hobbit?
Ou um ent humanóide?
Será que eu pararei de falar besteiras?
Acho que ninguém sabe...(pelo menos a última)

Sou apenas uma sombra...
Que vai e volta como o vento...
Não tentem descobrir meus segredos...
Sou apenas um enigma...
Uma sombra escura e vazia...

 

[bechara]

nao comecem com o Bombadil aki, por favor.. Se quiser, criem outro thread...

Mas ele nao vuou pq tava fraco, lutando com o gandalf.. e pq lah embaxo, achou q teria mais vantagem contra o velhinho...

"One Ring To Rule them ALL"

 

[Manwë]

Gente, Barogs TEM asas!!! O Tolkien os descreveu com asa. Pq não haveriam de ter então?



"Não julgue um homem pelas suas opniões, mas pelo que ele se torna em virtude delas"


Edited by - Manwë on 21 March 2002 17:04:04

 

[Barlach]

por que abrir essa discussão de novo?? se vc acha que balrogs tem asas entaum, pra você, os balrogs tem asas e vice-versa. ninguém vai forçar ninguém a interpretar o livro do jeito "certo" ou "correto".

-------------------------
Barlach, o único anão de 2 metros de altura da Terra Média

 

[Largo Cavafundo]

Oras, eh q nem um avestruz, tem asa mas nao voa...


Kuilëandan Caltincoglosion!
EU NAO SOU VELHO!!! NAAAAAAAAOOOO!!!!!

 

[FA_Linda_Sacola]

quote:
por que abrir essa discussão de novo?? se vc acha que balrogs tem asas entaum, pra você, os balrogs tem asas e vice-versa. ninguém vai forçar ninguém a interpretar o livro do jeito "certo" ou "correto".

-------------------------
Barlach, o único anão de 2 metros de altura da Terra Média


É so um comentário Barlachinho, viu !!! Não leve a mal. E não é pessoal estou falando em geral tbm.
Ué, deixa discutir e daí??? Vc pode estar saturado de falar sobre isso mas tem gente q ainda quer.
Depois falam q não tem mais boas discuções entre os novatos, claro, qdo eles abrem um topico os outors ficam falanda: aí isso já foi discutindo, ai to cansado de falar sobre isso. Se está então não responde é tão simples.
Só quis expressar aqui minha revolta com isso.

Só pra responder o topico agora :
Concordo com Manwë, Balrogs tem asas. Tolkein disse q eles tem asas.


A parente distante dos Bolseiros

 

[KADU]

Pra mim tem asas sim, mas elas tem a funçao de tornar o Balrog mais assustador, nao servem pra faze-lo voar. Isso(de ter asas e nao voar) acontece na propria natureza.

"Ou você pune os maus e fortalece meu exército ou assiste o mundo sangrar de braços cruzados"
- Malebólgia, o demonio -

 

[Niniel Turambar]

Asas...
Pois é, na primeira vez que eu li SdA (e nao sabia bulhufas dessa discussao sobre asas), eu imaginei meu balrog de asas, ora bolas.
Depois eu li na Valinor, um artigo : "Os balrogs tem asas?", acho q o titulo era esse. Na mesma hora eu pensei: Ué, e nao tem nao? Eu tenho certeza que o Tolkien descreveu ele com asas...
Quando eu peguei meu livrinho para verificar, tinha escrito: .. blah blah blah .. asas DE SOMBRAS , ou alguma coisa parecida.
Olha só, eu já li muita coisa sobre essa discussao, tipo eu assino a lista de discussao da Valinor (e só quem assina sabe a quantidade de e-mails que rola toda semana), e a pouco tempo teve um revival sobre balrogs e suas asas na lista, onde um monte de teorias e ideias foram postadas. Depois de ler tudo, eu acho q logicamente o balrog nao deve mesmo ter asa... Mas o problema é que eu NAO consigo imaginar um balrog sem asa, é impossivel! Nao dizem q a primeira impressao é a que fica? Pois é, a minha primeira impressao foi de um balrog com asas, e ainda mais, que voa, e é essa impressao que eu defendo. Por isso acredito num mundo onde os balrogs tem asas e voam alegres e felizes!!!

Vc que tambem acredita, faça parte da OSAB - Ordem da Santa Asa dos Balrogs



"Sim, beberei teu sangue com prazer, para poder esquecer o sangue de Beleg, meu senhor, e o sangue de Brandir, assassinado injustamente. Eu te matarei com rapidez".

Clube da Nostalgia

 

[Avatar_theOld]

Eu tenho uma teoria pra o fim dos Balrogs, que também tem a ver com as asas deles. Vocês sabem que na Antartida tem Pinguins, certo? Acontece que depois da destruiçao de Morgoth, todos os balrogs fugiram e alguns foram parar na Antártida, e lá eles não precisavam fugir e nem lutar, por isso, as asas deles encolheram, eles começaram a andar pouco, por isso qdo andavam pareciam uns troços esquisitos (reparem como os pinguins andam), e ficaram pretos, pq no meio do gelo, o fogo apagou deixando só o corpo dele queimado.

Entenderam? Eles têm asas, mas não voam com elas.

[Clube da Insônia]
[Clube da amizade]

 

[Shadow]

quote:
Asas...
Pois é, na primeira vez que eu li SdA (e nao sabia bulhufas dessa discussao sobre asas), eu imaginei meu balrog de asas, ora bolas.
Depois eu li na Valinor, um artigo : "Os balrogs tem asas?", acho q o titulo era esse. Na mesma hora eu pensei: Ué, e nao tem nao? Eu tenho certeza que o Tolkien descreveu ele com asas...
Quando eu peguei meu livrinho para verificar, tinha escrito: .. blah blah blah .. asas DE SOMBRAS , ou alguma coisa parecida.
Olha só, eu já li muita coisa sobre essa discussao, tipo eu assino a lista de discussao da Valinor (e só quem assina sabe a quantidade de e-mails que rola toda semana), e a pouco tempo teve um revival sobre balrogs e suas asas na lista, onde um monte de teorias e ideias foram postadas. Depois de ler tudo, eu acho q logicamente o balrog nao deve mesmo ter asa... Mas o problema é que eu NAO consigo imaginar um balrog sem asa, é impossivel! Nao dizem q a primeira impressao é a que fica? Pois é, a minha primeira impressao foi de um balrog com asas, e ainda mais, que voa, e é essa impressao que eu defendo. Por isso acredito num mundo onde os balrogs tem asas e voam alegres e felizes!!!

Vc que tambem acredita, faça parte da OSAB - Ordem da Santa Asa dos Balrogs



"Sim, beberei teu sangue com prazer, para poder esquecer o sangue de Beleg, meu senhor, e o sangue de Brandir, assassinado injustamente. Eu te matarei com rapidez".

Clube da Nostalgia

É verdade!No livro está escrito:
"O balrog não fez sinal de resposta.O fogo nele pareceu se extinguir,mas a scuridão aumentou.Avan devagar para a ponte,e de repente saltou a uma enorme altura,e suas ASAS se abriram de parede a parede,mas ainda se podia ver Gandalf,brilhando na escuridão;parecia pequeno e totalmente sozinho:uma figura cinzenta e curvada,como uma árvore encolhida perante o início de uma tempestade."
Lendo esse parágrafo(não prescisava ser inteiro,mas se tratando de Tolkien,eu me segurei pra não escrever a página inteira) a verdadeira questão seria,Balrogs voam?

Sou apenas uma sombra...
Que vai e volta como o vento...
Não tentem descobrir meus segredos...
Sou apenas um enigma...
Uma sombra escura e vazia...

 

[KADU]

Nao. Voar eles nao voam, senao ele nao teria caido no abismo da ponte com gandalf. Na minha opiniao, eles tem asas mas nao voam.

"Ou você pune os maus e fortalece meu exército ou assiste o mundo sangrar de braços cruzados"
- Malebólgia, o demonio -

 

[Snake]

quote: Eu não sei nada direito,mas acho que ele não tem...
Se tivesse,porque não saiu voando quando caiu no abismo,em Moria?
E se ele tem,será que não consegue,voar?


Pega um urubuzão bem gordo e joga no chao, quero ver ele voar, abrir os asão, sakar onde ele tah, e voar na boa.... eh foda...



"IF U PAY TO FUCK AND FUCK IS FUNNY, GO FUCK YOUR SELF AND SAVE YOUR MONEY"

[Clube da Insônia]
icq: 89515352

 

[Shadow]

Eu acho que as asas dele seria proporcionais ao tamanho,sendo assim,mesmo que ele ficasse mais gordo ele poderia voar...
Um urubu gordo tb pode voar,já que as asas dele provavelmente ficariam mais fortes...

Sou apenas uma sombra...
Que vai e volta como o vento...
Não tentem descobrir meus segredos...
Sou apenas um enigma...
Uma sombra escura e vazia...

 

[Fosco Cachopardo]

Os balrogs devem ser tipo avestruses ou msm galinhas, q tem asas mas não voam.


"Aquilo que você faz em vida ecoa na eternidade"

 

[Morgoth- o Decaido]

OS balrogs, espíritos de fogo corrompidos por Melkor quando esse se rebelou, originalmente como disse acima eram espíritos, sem forma definida, "fantasmas" se preferir...
Bem, assim como todos os Ainur, eles assim que entraram em Arda tomaram formas distintas, mas semelhantes às de sua gente (balrogs não são iguais, são semelhantes, como pessoas)e assim como Melkor, essas formas eram a mais pura representação da maldade e do poder (daí o nome quenya Valarauko, "demonio de poder", e o ´próprio nome em sindarin "balrog", que vem da forma em quenya).

Na minha opnião, os dois principais balrogs do mundo tolkieniano, Gothmog e a Ruína de Durin, que tiveram o mesmo destino(caíram de um abismo) não tinham asas, pois se tivessem, voavam de lá.

Se dois balrogs, que são semelhantes não voam, é de se julgar que balrog algum não voa, certo?

Essa idéia de que balrogs têm asas vem da forma popular medieval do Demônio, caracterizado pro chifres, fogo e asas, e de uma passagem do Silmarillion, se não me engano aquela em que Morgoth é preso por Ungoliant e os balrogs vem em seu auxílio.
Bem, aquela região, chamada Avathar, era caracterizada por penhascos, montanhas etc...pode-se até pensar que os Balrogs vieram voando até ele....quem sabe?

{ClUbE dA InSoniA}

 

[Barlach]

quote:
É verdade!No livro está escrito:
"O balrog não fez sinal de resposta.O fogo nele pareceu se extinguir,mas a scuridão aumentou.Avan devagar para a ponte,e de repente saltou a uma enorme altura,e suas ASAS se abriram de parede a parede,mas ainda se podia ver Gandalf,brilhando na escuridão;parecia pequeno e totalmente sozinho:uma figura cinzenta e curvada,como uma árvore encolhida perante o início de uma tempestade."
Lendo esse parágrafo(não prescisava ser inteiro,mas se tratando de Tolkien,eu me segurei pra não escrever a página inteira) a verdadeira questão seria,Balrogs voam?

Sou apenas uma sombra...
Que vai e volta como o vento...
Não tentem descobrir meus segredos...
Sou apenas um enigma...
Uma sombra escura e vazia...


vc se esquceu da outra parte:
"O balrog avançou até a ponte. Gandalf parou no meio da arco, apoiando-se no cajado com a mão esquerda, mas na outra mão brilhava Glamdring, fria e branca. O inimigo parou outra vez, enftentando-o, e a sombra à sua volta se espalhou COMO duas grandes asas. Levantou o chicote, a as correias zuniram e estalaram. Saía fogo de suas narinas. Mas Gandalf ficou firme."

logo, o que se espalhou foram as sombras. "...e suas asas se abriram..." quer dizer, na verdade, e suas sombras em forma de asas.

Essa é a minha opinião.

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Barlach, o único anão de 2 metros de altura da Terra Média

 

[Mithrandir the White]

no silmarillion sabemos com certeza q quando melkor mandou suas frotas de orcs para destruir todos em seu caminho, o primeiro batalhão foi glaurung e atrás dele gothmog e os balrogs. mas sabemos q glaurung NAO voava, pois no livro disse q correram de angband por cima das planicies, q nos leva a acreditar: se os balrgos pudessem voar, pq eles nao voavam e eram um batalhão de maiar voadores? nao seria mais eficiente? gothmog foi o rei dos balrogs, a ruína de fëanor, fingon e ecthelion. acho q li em algum lugar q a ruína de dúrin, o balrog de moria, tinha parentesco com gothmog, capitão de angband. mas barlach estava certo. JAMAIS
foi dito q a sombra das asas do balrog apareceu, e sim q um vulto se estendeu de suas costas, de parede á parede, COMO uma asa. Era uma sombra do poder do balrog. pois se ele tivesse caído, era só bater as asas, afinal, ele caiu por um baita tempo. no filme vc também nao consegue ver asas, e sim uma sombra saindo das costas dele, uma sombra do terror incrível criado por esse maia. se ele pudesse voar, ele teria o feito para sair do abismo nao? também NUNCA foi dito q balrogs tinham asas, e sim que eles podiam criar uma sombra ou um vulto ao seu redor. Sauron nao podia fazer isso? e Melkor? aposto q sim. lembrem-se, eles são maiar, e portanto são muito experientes com magia e artes q já nao se vê mais.


Viva o Canadá!
[Diretor Social da SdB]
[SdT]

 

[bechara]

porra thomas!! ( eh o Joao, da ajuda com a cantada.. )

Acabou com a discussao!! agora, ninguem mais vai postar pq parece q alguem já disse tudo...

"One Ring To Rule them ALL"

 

[bechara]

hehhe.. eh zuera tah?

"One Ring To Rule them ALL"

 

[Fosco Cachopardo]

"...e suas ASAS se abriram de parede a parede..."
Não um vulto, não uma sombra, não uma presença, e sim ASASde carne, ossos, fogo e sombra
Na minha opnião ele so não voava pq não conseguia, como no caso de algumas aves, as asas eram mais como um fator de intimidação.


"Aquilo que você faz em vida ecoa na eternidade"