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O Hobbit: A Batalha dos Cinco Exércitos (2014)
- Criador do tópico Grimnir
- Data de Criação
Grimnir
Well-Known Member
não tem mais aquela coisa de orcs não poderem andar à luz do sol?
Não é que eles não possam andar. É que eles não gostam, como se a luz os ferisse de alguma forma.
Brunus
Usuário
Acabo de chegar em casa, e saiu profundamente decepcionado com toda a argumentação do filme.
Foi o pior dos três filmes. O primeiro, sem dúvida, é o melhor.
Não vejo, sinceramente, nenhum problema em três filmes. De verdade. O problema foi os exageros e argumentações aditivas mal construidas, rasas, bobas e sem conteúdo. Creio que algo mais pensado, mais maduro, costurado, analisado e debatido com especialistas em Tolkien poderia sair interligações, diálogos densos e com conteúdo.
Sou tarado pelos filmes dos SdA. Achei muito bem feito, sóbrio, moderado, com argumentações bem racionais e coerentes. Só me incomodou alguns por menores e as legolices, pois dava a entender que Legolas era mais "poderoso" do quer Aragorn. E até onde eu sei, os descendentes de Númenor eram os melhores guerreiros na época.
SPOILERS:
O que eu realmente não gostei neste terceiro filme de o Hobbit:
- Uma verdadeira palhaçada e falta de respeito absurda com a mitologia Tolkien (pois fere as cláusulas pétreas, cernes fixos, da mitologia do autor) aquela paixão desenfreada, infantil, entre a Tauriel e o Kili. PUTA QUE PARIU! Não tem fundamento e lógica nenhuma. Teratológico!
- A Tauriel definitivamente foi incluída no filme para fazer merda. Se ficasse só ali, com um papel secundário, beleza. Mas, não... Qual a lógica de uma soldada ameaçar de morte um rei, assim sem vê, nem para quê? Poxa! Há toda uma reverência, cultura, elementos sob os quais ela foi criada, e sem falar do espírito, da mentalidade ordeira de um elfo. Aquela insurgência súbita e emotiva contra o rei foi simplesmente patética!
- Legolas, o Chifronésio.
- Smaug morreu muito rápido e sem profundidade nenhuma. Cadê a merda da balista? Aquele arco improvisado, com o filho, foi simplesmente sensacionalismo demais. E foi só o começo de PJ e seus sensacionalismos. Definitivamente PJ perdeu a pegada sóbria que ele executou em SdA. Confesso, porém, que as tomadas aéreas foram espetaculares. A opção pelo silêncio deixou tenso...
- Deveriam dar mais profundidade e conteúdo ao desenvolvimento da obsessão de Thorin e a relação tensa com os anões, naqueles momentos em Erebor. Balin como o mais sábio deveria ter uma participação mais importante.
- Como alguns usuários já suspeitavam. As motivações de Thranduil foram ridículas - "Quero o colar da minha mulher". O cara move um exercito por causa disso, arrisca a vida dos seus, muitos morrem, enfim, tudo por causa de um colar? Sinceramente? Acho que Thorin transmitiu a doença ao rei elfo. Argumentação pífia! Boba. Infantil. Não cola! Por mais que os elfos da floresta sejam "menos sábios" dos que os demais da Terra-média, o rei deles não poderia ser tão inconsequente, instável, intempestivo, mesquinho e idiota daquele jeito.
- O pior mesmo, depois da Tauriel-Kili, é o Ataque dos Vermes Malditos. Meu deus, que coisa mais sem criatividade?! Puta que pariu mil vezes! Então, porra, por que não desembocava logo dentro da montanha? Ironia... Essa inserção foi monstruosamente medonha! Faltou o Kevin Bacon com sua espingarda doze e sua picape D-20 azul. Como eu queria que retirasse essas bobagens na versão estendida.
- Legolas e Tauriel em Gundabad. Qual a ligação? Qual o sentido de fazer a visitinha lá? Só para bisbilhotar? Não tem sentido.
- Legolas fazendo legolices.
- A luta final de Thorin e Azog foi também tosca. A luta inicial estava ótima. Mas depois ficou ali no gelo e... que salto foi aquele, de dentro para fora da água? Para PJ! Menos...
- Trolls colossais. Ridículo! Trolls com chifres!? O troll-ariete foi tosco demais! Por falar em he-man, quando o Bilbo disse que iria ajudar Thorin, e se afastou, se escondeu, para pôr o anel, eu juro que achei que ele iria falar: "Pelos poderes de Grayskull!"
- Cadê o exercito de Wargs?
- A Rainha elfa manda Legolas procurar Aragorn, fazendo toda aquela reverência e mistério. "Descubra por si só o nome dele!" Numa clara alusão àquela cena do Conselho de Elrond quando Legolas intervem Boromir: "Esse é Aragorn, filho de Arathorn, herdeiro de Isildur. E você é um vassalo dele!" E ainda fala que ele é conhecido como Strider. Mas ele já tinha essa fama na época? Que furo, hein?! Salvo engano, ele tinha 10 anos na época da Batalha dos Cinco Exercitos. Se era para incluir Aragorn, era melhor em Valfenda, apresentando um garotinho junto com a Gilraen.
- Que participação foi aquela das águias e Beorn?
- E o Conselho Branco em Dol Guldur. Vapt e vupt! Deveriam desenvolver mais! E a relação de Gandalf e Galadriel? Que porra é aquela, meu deus? Que afetação!
Olha, gostaria muito de que novos filmes da Terra-média fossem feitos. Como a Guerra do Norte, a Caça a Gollum, enfim, esses que provém do conteúdo dos apendices, que são da Warner. Mas definitivamente PJ e sua galerinha deveriam vazar! Deixava só o pessoal dele da WETA. Perderam o fio da meada! Antes tinha reverência com a mitologia, hoje estão afetadamente hollywoodianos.
Visualmente o filme está impecável. A geografia está excepcional. O figurino também achei ótimo.
Foi o pior dos três filmes. O primeiro, sem dúvida, é o melhor.
Não vejo, sinceramente, nenhum problema em três filmes. De verdade. O problema foi os exageros e argumentações aditivas mal construidas, rasas, bobas e sem conteúdo. Creio que algo mais pensado, mais maduro, costurado, analisado e debatido com especialistas em Tolkien poderia sair interligações, diálogos densos e com conteúdo.
Sou tarado pelos filmes dos SdA. Achei muito bem feito, sóbrio, moderado, com argumentações bem racionais e coerentes. Só me incomodou alguns por menores e as legolices, pois dava a entender que Legolas era mais "poderoso" do quer Aragorn. E até onde eu sei, os descendentes de Númenor eram os melhores guerreiros na época.
SPOILERS:
O que eu realmente não gostei neste terceiro filme de o Hobbit:
- Uma verdadeira palhaçada e falta de respeito absurda com a mitologia Tolkien (pois fere as cláusulas pétreas, cernes fixos, da mitologia do autor) aquela paixão desenfreada, infantil, entre a Tauriel e o Kili. PUTA QUE PARIU! Não tem fundamento e lógica nenhuma. Teratológico!
- A Tauriel definitivamente foi incluída no filme para fazer merda. Se ficasse só ali, com um papel secundário, beleza. Mas, não... Qual a lógica de uma soldada ameaçar de morte um rei, assim sem vê, nem para quê? Poxa! Há toda uma reverência, cultura, elementos sob os quais ela foi criada, e sem falar do espírito, da mentalidade ordeira de um elfo. Aquela insurgência súbita e emotiva contra o rei foi simplesmente patética!
- Legolas, o Chifronésio.
- Smaug morreu muito rápido e sem profundidade nenhuma. Cadê a merda da balista? Aquele arco improvisado, com o filho, foi simplesmente sensacionalismo demais. E foi só o começo de PJ e seus sensacionalismos. Definitivamente PJ perdeu a pegada sóbria que ele executou em SdA. Confesso, porém, que as tomadas aéreas foram espetaculares. A opção pelo silêncio deixou tenso...
- Deveriam dar mais profundidade e conteúdo ao desenvolvimento da obsessão de Thorin e a relação tensa com os anões, naqueles momentos em Erebor. Balin como o mais sábio deveria ter uma participação mais importante.
- Como alguns usuários já suspeitavam. As motivações de Thranduil foram ridículas - "Quero o colar da minha mulher". O cara move um exercito por causa disso, arrisca a vida dos seus, muitos morrem, enfim, tudo por causa de um colar? Sinceramente? Acho que Thorin transmitiu a doença ao rei elfo. Argumentação pífia! Boba. Infantil. Não cola! Por mais que os elfos da floresta sejam "menos sábios" dos que os demais da Terra-média, o rei deles não poderia ser tão inconsequente, instável, intempestivo, mesquinho e idiota daquele jeito.
- O pior mesmo, depois da Tauriel-Kili, é o Ataque dos Vermes Malditos. Meu deus, que coisa mais sem criatividade?! Puta que pariu mil vezes! Então, porra, por que não desembocava logo dentro da montanha? Ironia... Essa inserção foi monstruosamente medonha! Faltou o Kevin Bacon com sua espingarda doze e sua picape D-20 azul. Como eu queria que retirasse essas bobagens na versão estendida.
- Legolas e Tauriel em Gundabad. Qual a ligação? Qual o sentido de fazer a visitinha lá? Só para bisbilhotar? Não tem sentido.
- Legolas fazendo legolices.
- A luta final de Thorin e Azog foi também tosca. A luta inicial estava ótima. Mas depois ficou ali no gelo e... que salto foi aquele, de dentro para fora da água? Para PJ! Menos...
- Trolls colossais. Ridículo! Trolls com chifres!? O troll-ariete foi tosco demais! Por falar em he-man, quando o Bilbo disse que iria ajudar Thorin, e se afastou, se escondeu, para pôr o anel, eu juro que achei que ele iria falar: "Pelos poderes de Grayskull!"
- Cadê o exercito de Wargs?
- A Rainha elfa manda Legolas procurar Aragorn, fazendo toda aquela reverência e mistério. "Descubra por si só o nome dele!" Numa clara alusão àquela cena do Conselho de Elrond quando Legolas intervem Boromir: "Esse é Aragorn, filho de Arathorn, herdeiro de Isildur. E você é um vassalo dele!" E ainda fala que ele é conhecido como Strider. Mas ele já tinha essa fama na época? Que furo, hein?! Salvo engano, ele tinha 10 anos na época da Batalha dos Cinco Exercitos. Se era para incluir Aragorn, era melhor em Valfenda, apresentando um garotinho junto com a Gilraen.
- Que participação foi aquela das águias e Beorn?
- E o Conselho Branco em Dol Guldur. Vapt e vupt! Deveriam desenvolver mais! E a relação de Gandalf e Galadriel? Que porra é aquela, meu deus? Que afetação!
Olha, gostaria muito de que novos filmes da Terra-média fossem feitos. Como a Guerra do Norte, a Caça a Gollum, enfim, esses que provém do conteúdo dos apendices, que são da Warner. Mas definitivamente PJ e sua galerinha deveriam vazar! Deixava só o pessoal dele da WETA. Perderam o fio da meada! Antes tinha reverência com a mitologia, hoje estão afetadamente hollywoodianos.
Visualmente o filme está impecável. A geografia está excepcional. O figurino também achei ótimo.
Última edição:
Neoghoster Akira
Brandebuque
Eu gostaria que todo o filme tivesse um trabalho simbólico como houve nessa cena.
Nessa parte não sei dizer se foi intencional, mas achei evocativo colocarem aquele escudo em cruz no Bilbo. Foi como se dissessem que ele estivesse voltando de uma cruzada de sucesso, porém ele também fora marcado com um "X" vermelho nas costas. E vê-lo descer sozinho a estrada enquanto Gandalf o alertava com palavras de vigilância foi como ver alguém que estava carregando uma cruz pesada sobre os ombros. No filme foi como se Bilbo tivesse sido circulado num mapa com sinal indicando a localização de um tesouro enterrado.
Tipo assim seria ótimo se toda cena conduzisse as metáforas dessa forma cuidadosa. Aqui de cabeça vi no filme outras duas vezes pelo menos, uma com o Thorin sendo atormentado pela sombra do dragão que se move pelo piso de ouro e outra com Sauron desaparecendo como uma estrela caindo no horizonte por trás das nuvens.
Ahhh um detalhe, sempre pego algo na dublagem ou legendas.....no livro Thorin diz: "Farewell, good thief" (Adeus, meu bom ladrão"), no filme ficou "Farewell, Master Burglar".....e na legenda: "Adeus, Bilbo Bolseiro".
sei que é bobgaem, mas só para ficar registrado.
sei que é bobgaem, mas só para ficar registrado.
Última edição:
Brunus
Usuário
É a hodierna demagogia do politicamente correto. Não soaria positivo dizer "bom ladrão".
E gostei muito das cenas finais de Bilbo e Gandalf.
Gandalf usou a mesma advertência sobre o anel a Bilbo que ele usou na festa dos 111 anos dele.
Não seria um furo a indiferença de Gandalf ao anel que Bilbo encontrou?
Mas é como está no livro. E aliás, até corrigi lá. no filme é MASTER Burglar....ou mestre/senhor Ladrão.
Brunus
Usuário
Sim, eu sei. Mas sabe como é hoje aqui no Brasil. Qualquer coisa é preconceito, apologia ao crime etc..
O que acabei de encontrar no Twitter do Itau. .....
Se um livro pode render três filmes, imagina o que pode acontecer com a sua grana se vc poupar todo mês
http://t.co/fOcKd3BSys #Hobbit
Aí alguém perguntou se tinham um Smaug guardando a grana. Kkkk
Se um livro pode render três filmes, imagina o que pode acontecer com a sua grana se vc poupar todo mês
http://t.co/fOcKd3BSys #HobbitAí alguém perguntou se tinham um Smaug guardando a grana. Kkkk
Neoghoster Akira
Brandebuque
^^^^^
Seria muito legal se tivessem desenvolvido mais o conflito do tesouro dos anões. Alguns filmes desenvolvem essas disputas de um jeito muito interessante como as brigas daqueles filmes antigos de piratas. Porque é desse tema que o filme trata pois que o tesouro permanece em terra de ninguém depois da morte de Smaug até que se estabeleça novamente um governo legalizado com poder "de fato" na prática e não apenas na teoria com o "direito de Thorin no papel" (o antigo governo foi totalmente destruído).
Segundo se conta os anões ganharam muito ouro usando os 7 anéis mágicos dados por Sauron, e a bem da verdade justamente as 7 maiores fortunas foram acumuladas com anéis mágicos que ligavam os tesouros a um destino específico no mundo parecido com as realizações do Um anel uma vez que estes também eram amaldiçoados (gerando sede incontrolável por ouro). Ou seja, cada peça de ouro acumulada com ajuda de um dos 7 anéis era na verdade uma obra mágica que não podia ser desfeita com facilidade e que cobraria sempre um preço em sangue para ser devolvida a pessoas comuns.
No tesouro de Thorin deviam haver muitas peças amaldiçoadas ou mesmo com destino mágico a exemplo de jóias élficas roubadas pelos dragões. E era como no filme Bewolf com o cálice encantado do tesouro. Se houvesse uma única peça conquistada com um dos 7 anéis já seria o bastante para zoar com o tesouro. E dada a vastidão do que vimos no filme devia ter muito ouro conquistado com magia ali na montanha. Um tesouro que, em específico tendia a atrair o desejo de forças malignas e dragões (com seu poder de encantamento).
Seria muito legal se tivessem desenvolvido mais o conflito do tesouro dos anões. Alguns filmes desenvolvem essas disputas de um jeito muito interessante como as brigas daqueles filmes antigos de piratas. Porque é desse tema que o filme trata pois que o tesouro permanece em terra de ninguém depois da morte de Smaug até que se estabeleça novamente um governo legalizado com poder "de fato" na prática e não apenas na teoria com o "direito de Thorin no papel" (o antigo governo foi totalmente destruído).
Segundo se conta os anões ganharam muito ouro usando os 7 anéis mágicos dados por Sauron, e a bem da verdade justamente as 7 maiores fortunas foram acumuladas com anéis mágicos que ligavam os tesouros a um destino específico no mundo parecido com as realizações do Um anel uma vez que estes também eram amaldiçoados (gerando sede incontrolável por ouro). Ou seja, cada peça de ouro acumulada com ajuda de um dos 7 anéis era na verdade uma obra mágica que não podia ser desfeita com facilidade e que cobraria sempre um preço em sangue para ser devolvida a pessoas comuns.
No tesouro de Thorin deviam haver muitas peças amaldiçoadas ou mesmo com destino mágico a exemplo de jóias élficas roubadas pelos dragões. E era como no filme Bewolf com o cálice encantado do tesouro. Se houvesse uma única peça conquistada com um dos 7 anéis já seria o bastante para zoar com o tesouro. E dada a vastidão do que vimos no filme devia ter muito ouro conquistado com magia ali na montanha. Um tesouro que, em específico tendia a atrair o desejo de forças malignas e dragões (com seu poder de encantamento).
Neoghoster Akira
Brandebuque
Thor
ἀλήθεια
Olha só. Eu também tava pensando aqui, e achando estranho. Mas eu nem sabia que existiam esses Trolls que sobreviviam na luz do sol na Terra-Média. Bem interessante.
Neoghoster Akira
Brandebuque
Pelo visto estamos diante de uma das consequências de Sauron ter se revelado cedo nos filmes em relação aos livros (aonde apenas a suspeita é levantada).
Possivelmente PJ classificou a guerra dos 5 exércitos como o primeiro ato dentro da guerra do anel ao invés de evento independente e resolveu mostrar as armas secretas de Sauron de uma vez
(até Nazguls teve).
No sentido amplo apesar de não deixar de ser um ato apenas Sauron deveria saber desses trolls na época (vieram do futuro)
Deslocados, mas se pá são eles mesmo, hehehehe.
Possivelmente PJ classificou a guerra dos 5 exércitos como o primeiro ato dentro da guerra do anel ao invés de evento independente e resolveu mostrar as armas secretas de Sauron de uma vez
(até Nazguls teve).No sentido amplo apesar de não deixar de ser um ato apenas Sauron deveria saber desses trolls na época (vieram do futuro)
Deslocados, mas se pá são eles mesmo, hehehehe.
Gandin
Usuário
Um direito dele dar essa nota.
Mas o filme definitivamente não merece 2. Nem com "raiva".
Grimnir
Well-Known Member
Pelo visto estamos diante de uma das consequências de Sauron ter se revelado cedo nos filmes em relação aos livros (aonde apenas a suspeita é levantada).
Possivelmente PJ classificou a guerra dos 5 exércitos como o primeiro ato dentro da guerra do anel ao invés de evento independente e resolveu mostrar as armas secretas de Sauron de uma vez
No sentido amplo apesar de não deixar de ser um ato apenas Sauron deveria saber desses trolls na época (vieram do futuro)
Sei lá, a impressão que eu tenho é que estamos revirando a mitologia de Tolkien para justificar erros de PJ.
** Posts duplicados combinados **
Volto a um ponto muito citado aqui: Faltou capricho na edição.Nós já sabemos que PJ inventou que golbins (de Moria) são diferentes de orcs (de Dol Guldur e Gundabad), o que não existe no universo de Tolkien. Nos filmes, são criaturas visivelmente diferentes, mas pelo menos PJ teve o trabalho de dizer os nomes para sabermos que são diferentes.
Só que nesse filme novo ele inventou mais dois tipos de criaturas que não são nem orcs, nem goblins e nem trolls. E não deu nome, coisa que num único diálogo seria fácil de resolver.
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