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Política em Geral
- Criador do tópico Guilherme Thorikan
- Data de Criação
TT1
Dilbert
Achei um gráfico que fala sobre as votos de todo o Brasil nas ultimas Eleições... Estudem o gráfico e digam em que parte do Brasil ouve mais votos pro Lula???
Foi o que eu disse sobre os jogos políticos desse governo.
Agora pega esse mesmo gráfico e soma as populações. Percentual nao mostra nada...
TT1 disse:
Ele quer dizer, entre outras coisas, isso:
O Brasil subiu de sétima para sexta economia do mundo, segundo relatório divulgado hoje (18) pelo Banco Mundial. O Programa de Comparação Internacional (ICP, na sigla em inglês) comparou o tamanho da economia de 146 países.
O documento revelou que o Brasil responde por metade da economia da América do Sul. Segundo o relatório, os gastos governamentais brasileiros correspondem a dois terços das despesas dos governos da região.
A pesquisa tem como base os números de 2005, quando toda a riqueza produzida em todo o mundo somou US$ 55 trilhões. O texto diz que 40% de todas as mercadorias e serviços produzidos saíram dos países em desenvolvimento.
De acordo o Banco Mundial, uma mudança na formula de avaliação permitiu a elevação do Brasil e de outros países, como a China, que saltou do quarto para o segundo lugar. O relatório usou, como principal medida, a paridade do poder de compra – que permite avaliar a capacidade de compra pela moeda local e não mais pela simples conversão da moeda local para o dólar.
"Com a paridade de poder de compra, é possível comparar o tamanho de mercado, a estrutura de economias, e que dinheiro podem comprar", informa o relatório do Bird.
O documento põe os Estados Unidos em primeiro lugar e a China em segundo. O Japão está em terceiro; a Alemanha, em quarto, e a Índia, em quinto. O Brasil ocupa a sexta colocação, na mesma posição que Reino Unido, França, Rússia e Itália. A Espanha e o México ficaram em sétimo.
Pelo novo parâmetro, Estados Unidos, China, Japão, Alemanha e Índia respondem juntos por quase a metade da economia mundial.
FONTE: Agência Brasil
E a queda da CPMF fez mais estrago do que a bolha americana fez. Vide Bovespa essa semana. Então essa de conjuntura, apenas, é balela. A política econômica atual é bem diferente da que mantinha a taxa selic em 26% ou então a que recorreu excessivamente as privatizações em massa, quase que por lotes.
TT1 disse:
Forte em saúde = programa de Aids + Genéricos? Sorry, isso não basta. Esses dois programas, sem dúvida, são exemplos a serem seguidos e meu reconhecimento por eles o senhor Serra tem. Entretanto nunca o prçamento foi tão contingenciado como na era FHC, vide o antigo caso do 'triplice contingencionamento' lá pelas bandas de 2001. (Além da clara violação da Emenda 29, hoje defendida por FHC).
Quanto a Independência Partidária... bem... a base de FHC era ainda maior bem como a distribuição de cargos, inclusive CC's, pegue a lista de ministros de FHC e verá. A diferença? Eles tinham maioria folgada no Senado e não só na Câmara.
E ineficiência em programas sociais? E os números crescentes de melhoria de renda, de recorde de empregos, de recorde de pessoas saindo da linha da pobreza? De IDH nunca dantes tão elevado? Isso é ser mal sucedido?
FONTES:
"Para ONU, programas sociais brasileiros são modelo"
Programas sociais do governo avançam, avalia Ipea
E o que tu se refere como Pão e Circo, é um programa com 4 eixos distintos, não restritos a "Bolsa Família" (criado pelo seu partido, inclusive).
Isso são apenas alguns exemplos, tem mais e tu sabe disso.
E TT1, você está sendo extremamente paradoxal, já comentei isso? bradando contra o superávit, WTF? Eu entenderia se tu não fosse um PSDBista roxo, mas sendo assumidamente um, que diabos tu tá fazendo desdizendo tudo que o governo do seu partido fez? E eu nem quero entrar no mérito de "estava tudo errado" porque não é assim que funciona e como tu sabe eu não sou nenhum radical petista ou algo do tipo.
Tisf
Delivery Boy
Lordpas, você esqueceu da notícia do fim de semana passado: Crescimento econômico tira 20 milhões de brasileiros da classe D/E.
Obs. População de Portugal em 2007: 10.642.836
Obs. População de Portugal em 2007: 10.642.836
Primula
Moda, mediana, média...
Já é hora de mudar as políticas-esmola para algo parecido com assistência mesmo. Bolsa-desemprego devia ter prestação de contas.
O que quero dizer: estudante bolsista tem de prestar contas para CNPq fazendo relatório do que fez durante o ano que recebeu a bolsa de $300 reais/mês. Nem que seja para dizer que não trabalhou no projeto, mas recuperou o desempenho na faculdade por conta de não mais precisar trabalhar, já é algo. Se fez pesquisa, melhor ainda.
Porque as outras "bolsas" não tem um "relatório" para averiguar se a bolsa realmente ajuda, ou é/foi adotada como fonte de renda por vagaba folgado? Tipo, não apenas ir até o assistente social e dizer "ah o ano foi duro", mas "tentei começar um curso de taquigrafia/datilografia, mas não deu" ou "comecei a aprender a fazer bijouterias", ou "aprendi a tricotar" ou mesmo "fiz curso de inglês popular".
O que quero dizer: estudante bolsista tem de prestar contas para CNPq fazendo relatório do que fez durante o ano que recebeu a bolsa de $300 reais/mês. Nem que seja para dizer que não trabalhou no projeto, mas recuperou o desempenho na faculdade por conta de não mais precisar trabalhar, já é algo. Se fez pesquisa, melhor ainda.
Porque as outras "bolsas" não tem um "relatório" para averiguar se a bolsa realmente ajuda, ou é/foi adotada como fonte de renda por vagaba folgado? Tipo, não apenas ir até o assistente social e dizer "ah o ano foi duro", mas "tentei começar um curso de taquigrafia/datilografia, mas não deu" ou "comecei a aprender a fazer bijouterias", ou "aprendi a tricotar" ou mesmo "fiz curso de inglês popular".
Lyvio
Usuário
Ele quer dizer, entre outras coisas, isso:
O Brasil subiu de sétima para sexta economia do mundo, segundo relatório divulgado hoje (18) pelo Banco Mundial. O Programa de Comparação Internacional (ICP, na sigla em inglês) comparou o tamanho da economia de 146 países.
O documento revelou que o Brasil responde por metade da economia da América do Sul. Segundo o relatório, os gastos governamentais brasileiros correspondem a dois terços das despesas dos governos da região.
A pesquisa tem como base os números de 2005, quando toda a riqueza produzida em todo o mundo somou US$ 55 trilhões. O texto diz que 40% de todas as mercadorias e serviços produzidos saíram dos países em desenvolvimento.
De acordo o Banco Mundial, uma mudança na formula de avaliação permitiu a elevação do Brasil e de outros países, como a China, que saltou do quarto para o segundo lugar. O relatório usou, como principal medida, a paridade do poder de compra – que permite avaliar a capacidade de compra pela moeda local e não mais pela simples conversão da moeda local para o dólar.
"Com a paridade de poder de compra, é possível comparar o tamanho de mercado, a estrutura de economias, e que dinheiro podem comprar", informa o relatório do Bird.
O documento põe os Estados Unidos em primeiro lugar e a China em segundo. O Japão está em terceiro; a Alemanha, em quarto, e a Índia, em quinto. O Brasil ocupa a sexta colocação, na mesma posição que Reino Unido, França, Rússia e Itália. A Espanha e o México ficaram em sétimo.
Pelo novo parâmetro, Estados Unidos, China, Japão, Alemanha e Índia respondem juntos por quase a metade da economia mundial.
FONTE: Agência Brasil
E a queda da CPMF fez mais estrago do que a bolha americana fez. Vide Bovespa essa semana. Então essa de conjuntura, apenas, é balela. A política econômica atual é bem diferente da que mantinha a taxa selic em 26% ou então a que recorreu excessivamente as privatizações em massa, quase que por lotes.
Forte em saúde = programa de Aids + Genéricos? Sorry, isso não basta. Esses dois programas, sem dúvida, são exemplos a serem seguidos e meu reconhecimento por eles o senhor Serra tem. Entretanto nunca o prçamento foi tão contingenciado como na era FHC, vide o antigo caso do 'triplice contingencionamento' lá pelas bandas de 2001. (Além da clara violação da Emenda 29, hoje defendida por FHC).
Quanto a Independência Partidária... bem... a base de FHC era ainda maior bem como a distribuição de cargos, inclusive CC's, pegue a lista de ministros de FHC e verá. A diferença? Eles tinham maioria folgada no Senado e não só na Câmara.
E ineficiência em programas sociais? E os números crescentes de melhoria de renda, de recorde de empregos, de recorde de pessoas saindo da linha da pobreza? De IDH nunca dantes tão elevado? Isso é ser mal sucedido?
FONTES:
"Para ONU, programas sociais brasileiros são modelo"
Programas sociais do governo avançam, avalia Ipea
E o que tu se refere como Pão e Circo, é um programa com 4 eixos distintos, não restritos a "Bolsa Família" (criado pelo seu partido, inclusive).
Isso são apenas alguns exemplos, tem mais e tu sabe disso.
E TT1, você está sendo extremamente paradoxal, já comentei isso? bradando contra o superávit, WTF? Eu entenderia se tu não fosse um PSDBista roxo, mas sendo assumidamente um, que diabos tu tá fazendo desdizendo tudo que o governo do seu partido fez? E eu nem quero entrar no mérito de "estava tudo errado" porque não é assim que funciona e como tu sabe eu não sou nenhum radical petista ou algo do tipo.
Bem TT1 eu ia escrever alem dessas mais outras, mas acho que meu nobre colega lordpas, o fez por mim, muito obrigado.
TT1 vc não pode fingir que não encherga melhoras por ser PSDBista, até a oposição assume que houve muitas melhoras, não seja radical ao extremo por favor, seja logico e pe no chão não viaja.
DiegoFerrite
Usuário
Cara, eu acho que a pergunta é dúbia. Se formos analisar sistema político, corrupção, número de partidos, voto de cabresto, voto na pessoa e não na legenda, mensalão, mudança fácil de partidos, bancadas financiadas por empresas, etc....o Brasil realmente está PASSANDO VERGONHA. Agora, se for pra ver melhorias econômicas e sociais, acho que estamos nos recuperando.
Bárbara Teixeira
Eu não quero mais ser um
Bem... se é a melhor ou a pior nem é tão relevante... acho que o importante é saber que pode ficar melhor! E pra mim isso é fato! Não que eu seja da oposição e tal... mas é analisar friamente! Acredito que a política das bolsas do governo são até mto boas... o problema é que não sai disso: só bolsa, bolsa, bolsa... O crescimento econômico é mto bom, mas e o lucro dos bancos?
http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/...SETOR+DE+PETROLEO+NOS+PRIMEIROS+MESES+DE.html
Findar com a CPMF pro governo "aprender a lidar com a oposição"? Nossa, que bonitinho. Você tem filhos, TT1?
Aliás, o que você pensa sobre o novo imposto mascarado que vem por aí, e o possível aumento das alíquotas de outros impostos? Se você não tem tanto dinheiro, como disse, vai sentir mais ainda...
Lordpas, desculpe a minha ignorância, mas quais são os 4 eixos? Quer dizer, não só quais são, mas qual é sua eficiência? Eu meio que sou desacreditado nesses programas assistencialistas "luláticos" bonitinhos, e sempre que criticam eles, não tenho contra-argumentos fortes.
Quanto à questão do tópico, votei "Regular".
Aliás, o que você pensa sobre o novo imposto mascarado que vem por aí, e o possível aumento das alíquotas de outros impostos? Se você não tem tanto dinheiro, como disse, vai sentir mais ainda...
Lordpas, desculpe a minha ignorância, mas quais são os 4 eixos? Quer dizer, não só quais são, mas qual é sua eficiência? Eu meio que sou desacreditado nesses programas assistencialistas "luláticos" bonitinhos, e sempre que criticam eles, não tenho contra-argumentos fortes.
Quanto à questão do tópico, votei "Regular".
Minduim
Suburban Kid w/ Biblical Name
Pra quem acha que o Bolsa-Família é um programa que só dá o peixe e não ensina a pescar, eu recomendo a leitura dessa entrevista.
Obrigado, Minduim, mas será que isso de não tirar pessoas do mercado de trabalho e a "boa aplicação do dinheiro recebido" é uma verdade comum?
TT1
Dilbert
Obrigado.
Não.
Bullshit. Ninguem definiu ainda como será feita a compensação pela lerda do dinheiro. E-S-P-E-C-U-L-A-Ç-Ã-O.
Lyvio, Lordpas e Tisf: respondo assim que eu voltar da facul
Minduim
Suburban Kid w/ Biblical Name
Bom, eu dou credibilidade pro entrevistado porque ele é um dos coordenadores do estudo, que tem o aval da ONU e tudo o mais. Claro que sempre vão aparecer excessões, gente que se acomoda mesmo e que não sabe usar o dinheiro, mas esse tipo de pessoa existe em qualquer classe social.
Exatamente, tendemos a nos prender em exemplos isolados quando os números globais (acho que com fontes suficientes para esse tópico) nos mostram o contrário.
Como eu já disse, o "bolsa-esmola" que faz parte do Fome Zero possui 4 etapas distintas como plano organizado que vão desde a simples inclusão, não diria nem social, mas sim uma "inclusão nos patamares mínimos de dignidade humana", até o acompanhamento de perto por assistentes de variados tipos (coloquem no Google os interessados).
Os resultados poderiam ser melhores? Poderiam se a responsabilidade dos entes municipais fosse melhor fiscalizada, Fome Zero não existe sem o ajuste União - Municípios.
E eu me recuso a comentar lucratividade dos Bancos quando temos uma empresa privatizada que lucra o equivalente a soma dos lucros dos dois maiores bancos do país. Eu, sinceramente, acho que não é por aí. Nunca tivemos uma taxa selic/risco Brasil tão baixos na história.
Polar disse:
EIXO 01
EIXO 02
EIXO 03
EIXO 04
Entre outros: PNMPO,
PRODUZIR,
SUAS
Como vê, tem muito mais do que um "auxílio" envolvido. E como tem *muito* mais, tem muito mais pontos fracos e onde criticar... Mas o primeiro passo para uma boa crítica é justamente conhecer a fundo a bagaça. E olha que estamos em tempos de Google.
Última edição:
Guilherme Thorikan
Eu?? Eu não sou um
Sei que as populções são bem diferentes, mas, olhe o gráfico. Os a maioria do percentual de votos pro Lula vem de onde o país é mais fraco em tudo. Mais fraco em educação, principalmente!
Daí, chega um político e dá um um monte de apoio financeiro para essas pessoas "ingenuas". É claro que essas, votaram no politico que os ajudou.
Isso é o que geralmente acontece.
Feiticeira Escarlate
Usuário
...concordo com vc TT1. Um dos grandes problemas do Brasil é a tonelada de impostos que agente paga. Extinguindo a CPMF pelo menos diminui um pouquinho neh.Qnto ao tópico, acho que a política tem seus dois lados, agora temos mais meios de comunicação e com a internet a gente acompanha os acontecimentos de pertinho, pelo menos quem tem a oportunidade e quem é interessado nisso. Porém, a situação dos nossos políticos é deplorável, não temos para onde correr. O populismo tomou conta dos políticos, pois eles só ligam para a sua eleição ou releição, e não para o futuro do país. Com Bolsa Família, ProUni, cota pra negro, índio, verde, vermelho,(to zuando
)...eles "dão o peixe para o povo e não ensinam o povo a pescar". Acho que o governo deve ajudar os mais necessitados mas é investindo na educação básica, dando trabalho e oportunidades, e não dando as coisas de "mão beijada". O governo investe mais em Educação superior, nas universidades públicas que a maioria que entra são os filhos de ricos que estudam a vida inteira e só vivem para isso. Infelizmente não achei a fonte que eu vi isso, mas eu sei disso por experiência própria, e com certeza vcs devem saber disso tbm. A grande maioria das pessoas que querem fazer faculdade e são pobres e trabalham, etc, faz faculdade em universidades particulares, enquanto que nas públicas só entra gente que teve oportunidade de fazer cursinho, estudou a vida inteira sem ter que trabalhar etc. Então, tá tudo invertido, se o governo investisse em educação básica, e desse verdadeiro suporte para aqueles que não tem muita grana a situação seria outra, a universidade pública deveria ser direcionada àqueles que não tem dinheiro para pagar faculdade neh.Mas infelismente acho que a índole dos políticos é resultado da cultura formada aqui no Brasil (não estou dizendo que nos outros países é melhor...longe disso...prefiro o Brasil à Venezuela, Argentina, Rússia, China, Cuba, etc..pelo menos por enquanto...rsrs), temos aqui a cultura do esperto, ou do famoso "jeitinho brasileiro" (para saber mais sobre esse assunto leiam qualquer um dos livros do Roberto DaMatta como "O que faz o brasil, Brasil?" e "Malandros e heróis"), ou seja, se o povo é capaz de negligenciar nas poucas coisas imagine nas grandes. Hoje em dia o bandido é louvado ou o malandro e a pessoa séria é chamada de otária ou idiota. Outra coisa: estou inconformada com a nossa juventude, são raros os jovens que se interessam por política ou que lêem ou assistem jornal, ou seja, acredito que SOMOS raros. O que eu vejo, pelo menos na região onde vivo, na minha cidade ou cidades vizinhas (faço faculdade fora...
), os jovens só pensam em festa, curtição, e beber etc, não que isso seja fora do comum, não tenho nd contra isso, mas se pergunta de política para esses jovens eles dizem que não gostam ou só reproduzem um discurso do senso comum tipo "político é tudo igual".Bom, não sei se vcs concordam com isso, ou se minha opinião está bem fundamentada, o fato é que eu estou muuito desanimada com a situação política e cultural do Brasil, pois essa questão de alienação de nossa geração reflete em todas as áreas, inclusive nas artes.
Mas como sou uma brasileira, não desisto nunca!
Eu já comentei que usar o termo "populismo" é extremamente errado?
Keep Going.
E talvez fosse a hora de considerar aspectos constitucionais, como a responsabilidade de cada pedaço do Executivo na Educação antes das pedras serem jogadas.
Ah! E ler o tópico, ou menos parte dele é sempre bom.![=]](/forum/styles/default/xenforo/smilies/happy.gif "Sorriso =]")
Keep Going.
E talvez fosse a hora de considerar aspectos constitucionais, como a responsabilidade de cada pedaço do Executivo na Educação antes das pedras serem jogadas.
Ah! E ler o tópico, ou menos parte dele é sempre bom.
Guilherme Thorikan
Eu?? Eu não sou um
Na minha opinião, a educação básica é a melhor maneira de mudar o país.
nós devemos investir na próxima geração, dos pequeninos que estão pra entrar na escola. O fututo do país são eles.
Não temos mais como mudar o nosso pensamento, mudar o pensamento pra ver além do que realmente é. Temos que começar a fazer isso com as crianças.
Acho que podem colocar Nona Série, Período Integral, podem até colocar Décima, Décima-Primeira, podem colocar quantas séries quiserem, mas se o ensino continuar do jeito que tá, não ira adiantar nada.
Como já disse, o Governo precisa bolar um projeto de mudança na educação, mas não alongando o tempo de estudo, mais sim, aumentando a qualidade do ensino.
Abraços!
Feiticeira Escarlate
Usuário
Na minha opinião, a educação básica é a melhor maneira de mudar o país.
nós devemos investir na próxima geração, dos pequeninos que estão pra entrar na escola. O fututo do país são eles.
Não temos mais como mudar o nosso pensamento, mudar o pensamento pra ver além do que realmente é. Temos que começar a fazer isso com as crianças.
Acho que podem colocar Nona Série, Período Integral, podem até colocar Décima, Décima-Primeira, podem colocar quantas séries quiserem, mas se o ensino continuar do jeito que tá, não ira adiantar nada.
Como já disse, o Governo precisa bolar um projeto de mudança na educação, mas não alongando o tempo de estudo, mais sim, aumentando a qualidade do ensino.
Abraços!
concordo com vc..e foi isso que eu quis dizer...
Feiticeira Escarlate
Usuário
Eu já comentei que usar o termo "populismo" é extremamente errado?
Keep Going.
E talvez fosse a hora de considerar aspectos constitucionais, como a responsabilidade de cada pedaço do Executivo na Educação antes das pedras serem jogadas.
Ah! E ler o tópico, ou menos parte dele é sempre bom.
engraçado, para mim não há termo melhor, sem falar que eu ouço desde criança meus professores de história usando esse termo para o que o Lula ta fazendo, pq agora não posso usar?
Eu li o tópico, e quem tá tacando pedras é vc só por que eu discordo de vc.
Num adianta, o presidente é que manda e a sua linha de governo.
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