Uruk hai

Roderick · 25 Mar 2011

Bom, esses dias um amigo me fez uma pergunta que viu na irternet que também não soube responder com certeza... sobre os Uruk hai, se eles foram criados por Saruman ou era uma evolução natural da própria raça dos orcs? Se não me engano não foi citado que os Uruk hai habitavam a terra de Sauron, e em Mordor existia a raça deles...ai fiquei com essa dúvida.

Meneldur · 25 Mar 2011

Os Uruk-hai não eram uma evolução natural dos orcs. Eles foram criados por Sauron. Saruman, depois, também criou vários Uruks, mas seguindo o "projeto" de Sauron.

Húrin · 25 Mar 2011

No "filme" , Gandalf cita/explica que Saruman fundiu os Orcs com Homens, talvez isso seja o causador de algumas confusões. Em SdA-DT, Aragorn comenta com Gimli e Legolas a cerca de uma luta, percebida com um amontoado de orcs na trilha que estão seguindo, as diferenças entre eles. Explica que dá para perceber diferenças entre os Orcs e suas tribos, ou mesmo das regiões de que eles tem origem.
Enfim, não sou um estudioso dos Orcs, mas acredito que isso já explica alguma coisa.

Roderick · 25 Mar 2011

Então de qualquer forma, teve sempre a mão de Saruman na criação de todas as espécies de Orcs...

Excluído047 · 25 Mar 2011

Rodrigo Messias disse:
Então de qualquer forma, teve sempre a mão de Saruman na criação de todas as espécies de Orcs...

Não necessariamente. Os Orcs não foram inventados por Sauron, mas por Morgoth, durante a Primeira Era. Sauron apenas continuou o trabalho de seu Senhor.

Húrin · 25 Mar 2011

Dá-se a entender de que Saruman fez cruzamentos entre as raças, coisa confirmada com os mestiços que aparecem no início de SdA-SA, caso como Bill Samambaia e alguns cretinos que estavam com ele em Bri, além de outros espiões de Saruman, como os que aparecem no Expurgo. Neste caso, nada que dê para se falar que eles eram "Orcs". Enfim, Saruman dos livros não "fabricava" orcs como aparece no filme. O que aconteceu foi que ele recebeu orcs "emprestados" de Sauron, este achando que Saruman era um aliado, e mesmo assim, não mandou a "elite" de seus orcs.

Minos · 25 Mar 2011

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Porem os Uruk se diferiam dos orcs pelo fato da força, não tinham aversão pela luz solar. E foram criados por Sarumam.

Elessar Hyarmen · 25 Mar 2011

Existem escritos que dizem que os orcs era elfos, tranformados. Depois Tolkien afirma que não sabe muito bem da origem dos orcs.

Há também tuma vertente me parece que foi o Rodrigo (usuário aqui do fórum) que afirma que os orcs foram originados dos homens.

Das três situações eu fico com a primeira, aliás está escrita no Silmarillion. Como Sauron era acima de qualquer coisa um bruxo ou feitiçeiro (ou qualquer outra coisa que vocês acham), ele apenas aperfeiçoou a raça dos orcs. Saruman a mesma coisa.

Pityë Lómelindë · 26 Mar 2011

Pessoal, nas cartas do professor ou em outros registros, existe alguma informação mais determinada acerca desse processo de "evolução" que os Senhores do Escuro submeteram a raça dos orcs? Ou foi apenas corrupção física e espirítual?

Ulca · 26 Mar 2011

Pityë Lómelindë disse:
Pessoal, nas cartas do professor ou em outros registros, existe alguma informação mais determinada acerca desse processo de "evolução" que os Senhores do Escuro submeteram a raça dos orcs? Ou foi apenas corrupção física e espirítual?

Não sei se trata também da evolução (ainda não os li), mas a Valinor publicou textos que falam a respeito da origem dos orcs: Mitos Transformados VIII, Mitos Transformados IX e Mitos Transformados X.

Roderick · 26 Mar 2011

Pelo que li nestes textos eles dizem que os orcs eram corrupções de elfos e, posteriormente, de homens, e diz também que seria possível que houvesse uma linhagem élfica nos orcs, como alguns já disseram aqui. Melkor corrompeu muitos espíritos, poderia esses espíritos ter se tornado orcs também?

Meneldur · 26 Mar 2011

Minos disse:
 Os Uruk hai, foram criados por Sarumam

Os Uruks apareceram em Mordor primeiro; vide Apêndice A do Senhor dos Anéis, na seção dos Regentes Governantes de Gondor.

Roderick disse:
Pelo que li nestes textos eles dizem que os orcs eram corrupções de elfos e, posteriormente, de homens, e diz também que seria possível que houvesse uma linhagem élfica nos orcs, como alguns já disseram aqui. Melkor corrompeu muitos espíritos, poderia esses espíritos ter se tornado orcs também?

Para mais informações sobre esses textos, veja esse tópico. Lá desenvolveu-se uma discussão interessante a esse respeito.

Gimli Axefighter · 28 Mar 2011

É sim uma subspécie de orcs, sabemos que "Uruk" em orcish é "Orc", e "Hai" significa guerreiro. Essa raça foi melhor adaptada e criada para se locomoverem à luz do dia e eram mais fortes e cruéis em batalha. Mas mesmo sendo qualquer obra assim feita por Sauron, o livro não explica e os filmes DIZEM que eles foram criados por Saruman.
"Saruman cruzou orcs com duendes", e é o próprio Gandalf quem diz esta frase.

Snaga · 28 Mar 2011

Ouçam o Meneldur, minha gente. Saruman nunca criou raça alguma.

Roderick disse:
Então de qualquer forma, teve sempre a mão de Saruman na criação de todas as espécies de Orcs...

Não, nunca houve mão de Saruman na criação de espécies de orcs.
Ele desenvolveu muito seus exércitos e "criou" (entenda, deixou que se reproduzissem) muitos orcs também. Mas não espécies ou raças.

Orcs são criações de Melkor e aperfeiçoados por Sauron.

O que Saruman fez foi cruzar orcs e homens e assim criar os meio-orcs, mas eles não são uma raça, eram uma vergonha. Tanto que os hobbits dão um pau neles em Bri e no Condado.

Húrin disse:
Dá-se a entender de que Saruman fez cruzamentos entre as raças, coisa confirmada com os mestiços que aparecem no início de SdA-SA, caso como Bill Samambaia e alguns cretinos que estavam com ele em Bri,

Bill Samambaia não era um meio-orc, Húrin. Ele era um antigo morador de Bri, mas que já tinha má índole desde muito antes da história começar. Ele apenas viu uma chance de se dar bem e se aliou aos rufiões vesgos (meio-orcs de Saruman) que vinham do sul para vigiar o Condado.

Minos disse:
Os Uruk hai, foram criados por Sarumam,

Como eu já disse, vide Meneldur, posts 2 e 12 deste tópico.

Tronco · 29 Mar 2011

De fato, saruman de tudo oq me lembro nunca criou raça nenhuma, a nao ser no filme. Sauron foi o "criador".

Faerie · 31 Mar 2011

Independente de quem crio, temos que concorda, foi uma raça muito bem desenvolvida...são fortes, rápidos e bem resistentes...deixam qualquer orc no chinelo...

cof cof, Sauron.

Gimli Axefighter · 31 Mar 2011

Faerie disse:
Independente de quem crio, temos que concorda, foi uma raça muito bem desenvolvida...são fortes, rápidos e bem resistentes...deixam qualquer orc no chinelo...

cof cof, Sauron.

Sauron criou os orcs, que foram melhorados e viraram Uruk-Hai, os orcs guerreiros de Isengaard. Realmente, eram bem melhores do que aqueles candangos =D

Snaga · 31 Mar 2011

Gimli Axefighter disse:
Sauron criou os orcs, que foram melhorados e viraram Uruk-Hai, os orcs guerreiros de Isengaard.

Sauron não criou os orcs. Foi Melkor quem os criou.
Sauron apenas os aperfeiçoou, desenvolvendo-os até chegar aos uruks.

Faerie · 31 Mar 2011

Olha só...esse tópico sobre quem criou eles...não está ajudando..to ficando mais confusa, e menos interessada em saber...rs

Roderick · 31 Mar 2011

Faerie disse:
Olha só...esse tópico sobre quem criou eles...não está ajudando..to ficando mais confusa, e menos interessada em saber...rs

Afinal quem os criou? Melkor ou Sauron? Pelo que entendi, Melkor; Sauron pode ter criado outras raças modificando-as.

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