Uma falha dos Nâzgul???

[Lukaz Drakon]

Pois é. Não é só por que ele é o vilão que vai fazer as coisas sem pensar, né?

 

[Archbalt]

Os Nazgul não haviam sido acionados à procurar o anel naquele período.

 

[Chuck Norris]

Os Nazgul não haviam sido acionados à procurar o anel naquele período.

A questão não é essa. Se eles podem rastrear o anel, já teriam ido atrás dele. O motivo deles não terem ido é pq Mordor não estava pronta para guerra.

 

[Archbalt]

Eles poderiam ter ido, mas não foram acionados, talvez, como disse, mordor não estava pronta para a guerra, mas acho esse motivo pouco provável, porque os nazgul foram para o condado sozinhos, e não com um exército, o nos leva a conclusão que preparação para a guerra não deve ser um fator determinante.

 

[ShidoSan]

A preparaçao era sim relevante, mas os Nazgul soh foram sozinhos pro condado porque como disse Gandalf, Sauron subestimava os Hobbits, e alem disso, ele nao keria iniciar uma guerra no condado, e sim encontrar e levar Frodo para Mordor o mais rapido possivel, entom Sauron achou que 5 nazgul eram mais do que o suficiente, principalmente por que o Rei dos Bruxos de Angmar estava com eles, mas se ele quisesse escravizar o condado imediatamente, ele teria esperado alguns meses e mandado um batalhao grande maior, e quando ele mandou os Nazgul para o Condado, Mordor jah estava preparada para a guerra, pois jah contava com a ajuda de Isengar.

 

[Chuck Norris]

Eles poderiam ter ido, mas não foram acionados, talvez, como disse, mordor não estava pronta para a guerra, mas acho esse motivo pouco provável, porque os nazgul foram para o condado sozinhos, e não com um exército, o nos leva a conclusão que preparação para a guerra não deve ser um fator determinante.

Assim como já lembrou o ShidoSan (mais uma vez), os Nazgul simplismente não viram perigo nos Hobbits. Para que arriscar a expor um exercito, andando livremente pela Terra Média, para atacar o Condado? Os Nazgul tinham força mais que suficiente para derrotar todos os Hobbits, mas eles não contavam com a colaboração de Gandalf para com Frodo e o anel.

 

[Ramalokion]

Além disso imaginem a atenção que um exército iria chamar. Elfos, hoemns e anões ficariam alertas imaginando que a Guerra havia começado.

Claro que amndar Nazgul pra fazer serviço discreto só funciona até certo ponto, ams foi a escolha tática mais precisa.

 

[Chuck Norris]

Além disso imaginem a atenção que um exército iria chamar. Elfos, hoemns e anões ficariam alertas imaginando que a Guerra havia começado.

Claro que amndar Nazgul pra fazer serviço discreto só funciona até certo ponto, ams foi a escolha tática mais precisa.

Isso que eu quis dizer! Seria arriscado expor um exercito em tempos de guerra na Terra Média.

 

[Fëohtar]

Vocês estão equecendo de uma coisa. Sauron só mandou os Nazgûls depois que torturou o gollum e ele disse que o anel tava no condado. Talvez, se o gollum nunca tivesse sido pego, o paradeiro do anel ficasse desconhecido ainda por um longo tempo.

 

[Nacilme]

Talvez eles sintam um pouco se estiverem perto. Mas aquelas paradas de que quando Frodo coloca o anel eles sentem na mesma hora é saem o perseguindo é coisa do Peter Jackson. Eles não "rastreavam", só sentiam. Acho que funciona mais ou menos como um grito: Mesmo se você não puder ver a pessoa, poderá saber em que direção ele está se o som estiver perto.

Eu acho que funciona mais ou menos como o Ravelion falou: eles sentem o Anel ser usado, mas não é uma coisa rápida. Pra mim os nâzgul têm a função de "Detetives do Anel". Eles obtiveram a informação de onde o Anel estava graças à Gollum e foram até o Condado verificar. Depois era só seguir as pistas mesmo.

 

[Chuck Norris]

Vocês estão equecendo de uma coisa. Sauron só mandou os Nazgûls depois que torturou o gollum e ele disse que o anel tava no condado. Talvez, se o gollum nunca tivesse sido pego, o paradeiro do anel ficasse desconhecido ainda por um longo tempo.

Dúvido! Não sei quantas milhares de vezes é repetido em SDA coisas do tipo: "Ninguém pode esconder o anel de Sauron!" ou "O anel quer voltar para seu mestre, e ninguém poderá fazê-lo cair no esquecimento." ou "O anel não pode ser ocultado ou destruído por nenhuma arte que possuímos" ou "-Eu posso escondê-lo, nunca mais falaremos nele e ele será esquecido.
- Não é possível, Sauron achará o anel, de uma forma ou de outra! Ele virá e matará quem estiver em seu caminho.
- Mas ele não pode ficar no condado!
- NÃO! Não, pode..."

O que quero dizer é que Gollum foi apenas o meio mais rápido que Sauron encontrou, algo como um atalho. Com certeza ele já havia acionado diversos meios para localizar o Um, não acho que tudo dependia da simples informação oferecida por Sméagol.

 

[ShidoSan]

Rav, o que o Nacilme disse nao eh que o Anel nao seria encontrado, e sim que demoraria mais para ele ser encontrado, e quanto a isso eu concordo, mas Sauron concerteza acharia o Anel, mais cedo ou mais tarde.

 

[Nacilme]

Isso mesmo ShidoSan.
Eu não quis dizer que Sauron só encontrou o Anel através de Gollum, mas este foi a forma mais rápida. E claro, era uma questão de tempo até que Sauron encontrasse o Um mandando os Nâzgul procurar por toda a Terra Média. Mas tempo também era o que Sauron não tinha. Ele estava recuperando suas forças e precisava do Anel para voltar a ter seu antigo poder. Gollum foi esse meio mais rápido.

 

[Archbalt]

Mas quando o anel era usado, os nazgûl percebiam, será que se ninguém usasse, eles iriam notar algo diferente?

 

[Eriadan]

Mas quando o anel era usado, os nazgûl percebiam, será que se ninguém usasse, eles iriam notar algo diferente?

Os nazgûl percebiam sim. Mas, quando não estava sendo usado, não podiam sentí-lo. Alguns afirmam, por aquelas partes da jornada dos hobbits ainda no Condado, que podiam farejá-lo, mas eu acho que ali eles estavam farejando os hobbits, e não o Anel.

 

[Archbalt]

Então se o anel não fosse encontrado, os nazgûl não iriam achá-lo?

 

[Asca]

Então se o anel não fosse encontrado, os nazgûl não iriam achá-lo?

Como assim?

Se o que você quis dizer foi que se o golum não tivesse "dado com a lingúa nos dentes" os nazgûl não achariam o Anel... a resposta é sim. Mas se o golum não tivesse falado e Sauron tivesse retornado completamente sua forma... eles achariam a qualquer momento.

 

[Nacilme]

Como assim?

Se o que você quis dizer foi que se o golum não tivesse "dado com a lingúa nos dentes" os nazgûl não achariam o Anel... a resposta é sim. Mas se o golum não tivesse falado e Sauron tivesse retornado completamente sua forma... eles achariam a qualquer momento.

Eu acho, e aqui entro no campo das suposições, que os nâzgul encontrariam o Anel com a informação de Gollum ou sem ela. Claro que levaria muito mais tempo mas eles o achariam sim, mesmo porquê Sauron estava recuperando o seu poder e assim foratalecendo os nâzgul também.

 

[Laninha]

Acredito que depende de mais algumas coisas além de colocar o anel. Os nazgul acharam o Condado por que Gollum deu com a lingua nos dentes sim, e se isso não acontecesse devido ao Gollum alguma outra pessoa iria acabar fazendo o que chamaria a atenção de alguem tipo o Sarumam que já tinha interesse no Condado. Acho que o anel não se revelava assim como no filme basta usar, acredito que ele levava o portador a fazer certas coisas que o denunciasse tipo o Frodo em Bri. E se Bilbo não tivesse achado o anel ele provavelmente tentaria tanto o Gollum que daria um jeito dele sair das montanhas e fazer qualquer tolice para que os nazgul o encontrasse.

 

[Chuck Norris]

Bom, continuo achando que o fato de Gollum ter falado ajudou; sim, e muito! Mas "suponho" que com ou sem ele, tanto o anel quanto o condado seriam encontrados, mais cedo ou mais tarde.