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Star Wars: Episódio III - A Vingança dos Sith (2005)

Hobbit Bonzinho disse:
Citação:
as cenas do planeta dos Wookies não é desnecessária(agora fiquei em duvida se foi quase extinta a raça dos Wookies ou não - sobrando só os dois )....mostra o planeta deles e a raça que só tinha o Chewbacca como representante, além é claro de acompanhar o YODA...


O que o planeta deles e a raça dos Wookie tem a ver com a história e os personagens principais?

Nada. É só pros fãs ficarem felizes e gritarem "Olha! É o Chewbaca! George Lucas é um gênio por conectar a trilogia clássica a nova! UAU!"

na verdade ele não tá conectando nada. só tá lá mesmo pros fãs verem e acharem puta loco, independente do Chewie não fazer nada. e eu achi puta loco, porque o Chewie foda.

bom, eu vi de novo hoje. continuo com a minha opinião: tá no nível da Trilogia Clássica mesmo.
e alguem mais viu a Falcon na hora em que eles chegam pela primeira vez no Senado ?
 
Provavelmente quem viveu a estréia de Star Wars.. no final dos anos 70, jamais vai aceitar que alguém diga que os filmes novos são melhores.

Mas... analisando friamente... vc vai ver o seguinte: A trilogia velha se resume a algumas cenas... Darth Vadar x Obi Wan... Darth Vader: "Não, eu sou o seu pai" Darth Vader salvando o Luke... O Yoda... tah.... e um monte de cena de ação chatas pra kct. Não tem nada demais.

A trilogia nova tb não tem nada demais... STAR WARS não é uma obra prima... são varios filmes relativamente divertidos... com algumas ideias interessantes, porem essa trilogia nova não enxe o saco, não me deixa com vontade de desligar a TV. E é legal de vc ver um piazinho gayzinho... que vai virar o Darth Vader, ver todos os acontecimentos que fizeram com que ele passasse pro lado negro, e etc.

Há quem diga que o melhor da trilogia velha é a história... mas STAR WARS, de uma maneira geral, é pouca história e muita enrolação.

Sei lá... soh sei que consigo ver os tres filmes novos no mesmo dia.... sem me enxer o saco...
mas não consigo fazer isso com a velha. nem fufu....
 
Eu achei muito bom o filme, mas tinha coisas estúpidas sim, como:

1) o Grievous. POr que botar um personagem com quatro braços se ele perde todos eles em trinta segundos? Tosco.

2)O Chewie. Ele fez PORRA nenhuma no filme. Só falou um emocionante "Woooooo" quando o Yoda foi embora.

Apesar disso, adorei o filme, especialmente a batalha, mesmo se foi curta, e a Ordem 66.

nota 9.
 
Folco disse:
NightRaven disse:
Eu concordo com você, as cenas no espaço quase não tem emoção...mas fica dificil com os tiros sendo piu, piu...pra mim é o mesmo com Ep. IV, V e VI... foram poucas batalhas emocionantes em todos os 6 filmes. Outra, eu não encrenco com o robô gritando por que ta engraçado, isso ta mais pra pirraça sua... O GL apenas quis pôr um pouco de humor, não axo problema algum(tipo PJ com Gimli), apesar de ser um robô. Nesse caso ele tem mais visão de direção que você. Ta bem legal a luta com Dookan e o Anakin matando ele incentivado pelo Palpatine, um passo pra o lado SOMBRIO da força.

Aparentemente, você não consegue ler direito.

Eu não disse que as cenas no espaço foram ruins. Eu repito, a primeira tomada foi fantástica, acompanhando as duas naves sem cortes. E eu geralmente adoro batalhas espaciais, qualquer uma nos filmes me deixa salivando, bem mais divertidas que lutas de sabre. O que eu reclamei foi da parte que eles chegam na nave, que compõe a maior parte da cena de abertura, não antes disso.

Eu não reclamei dos droids. Eu achei eles engraçados. Eu DISSE isso nos meus comentários.

O George Lucas é um idiota. Eu consigo enumerar varias raças de macacos que tem mais visão que ele (pelo menos nessa fase senil dele).

Pensei q estivesse se referindo a cena como um todo e essencialmente a parte da batalha aérea, então discordamos, por que eu gostei da parte de dentro e fora achei meio sem sal, só bonito, muuito bonito. E o robô que eu me referia é o R2.

Folco disse:
NightRaven disse:
não me encomodei com essas cenas, me deixei levar pela história, o unico momento que a atuação me fez rir foi o Palpatine fazendo biquinho na luta contra o Samuel.... alias, ele num tem jeito pra lutar daquele jeito...

Como assim não? Ele é um mestre Sith. Ele consegue lutar do jeito que ele quiser.

parece que você não consegue ler... é analfabeto? :lol:
quem não tem jeito é o ator...

Folco disse:
NightRaven disse:
General Grievous não é um personagem inutil...ele ta defendendo o Sith e os outros que estao com o Palpatine!

E? Ele não faria nenhuma falta se fosse cortado, sorry.

eles iriam atras de quem depois da morte do Cristopher Lee??? mudaria o rumo da história!

Folco disse:
NightRaven disse:
as cenas do planeta dos Wookies não é desnecessária(agora fiquei em duvida se foi quase extinta a raça dos Wookies ou não - sobrando só os dois :o?: )....mostra o planeta deles e a raça que só tinha o Chewbacca como representante, além é claro de acompanhar o YODA...

O que o planeta deles e a raça dos Wookie tem a ver com a história e os personagens principais? O Yoda não faz nada lá, anyway. É só uma expansão desnecessária que ajuda a desfocar a narrativa toda.

pra mim separou os Jedis, facilitando a morte de quase todos e pra revermos o Chewbacca, qual o problema? não me confundiu nem NADA, nem acredito que desfocou tanto a narrativa, até porque ilustra que a guerra civil chegou em toda a galaxia (ou universo?)

Folco disse:
NightRaven disse:
A questão da banalização das lutas dos Jedis é simples....na trilogia antiga tem 4 Jedis, morrendo 1 logo no primeiro... nessa tivemos mais de 100 tranquilamente, consequentemente fica dificil manter a qualidade em TODAS as lutas, mas eu gostei das lutas principais....tirando a do Grievous.

Só porque existem 100 Jedis no filme, não quer dizer que precisam haver 100 lutas. Na verdade, eu nem reclamaria muito do fato delas serem repetitivas, se pelo menos elas tivessem sido individualmente interessantes, ou se eu tivesse algum apego emocional pelos personagens ligados a elas. Mas não.

quais não são necessárias?

Folco disse:
NightRaven disse:
1)eu não achei anti-dramático, até por que a historia da cena em si já é anti-dramática...todos SABEMOS que a Padme morre...então onde encontrar drama??

Então quer dizer que depois que nós assistimos uma cena, o drama nela deixa de existir? Wow. Você tem umas teorias revolucionárias aí, rapaz. Continua trabalhando nelas.

Acredito que a maioria do povo TEM A CERTEZA que ela irá morrer DURANTE o parto...sonhos, filmes antigos, darth vader impotente pra fazer algo(tinha acabado de perder a luta, não tinha como intervir com algo)...pra mim não teve impacto por isso... você queria o Darth Vader segurando a mão dela e chorando? :mrgreen:
alias, um cara comentou que mesmo sabendo que o pai vai morrer um dia não trará emoção?? tem nada a ver.... :o?:
Acho que tenho futuro como diretor! :twisted:

Folco disse:
NightRaven disse:
você deve fazer parte dos que odeiam banda pop...quando um banda(link park) faz sucesso ou se tornou pop já era! é isso?

Não, eu te garanto que se eu tivesse conhecido Linkin Park antes do sucesso, eu também teria a odiado.
Btw, a sua aparente adimiração por Linkin Park é reveladora.

eu não gosto de link park, foi o primeiro q lembrei...como CPM22 e outros!

Folco disse:
NightRaven disse:
Eu acho que a história do trilogia antiga é mais interessante....da uma dimensão maior e exclusiva aos JEDIS

Mas você não disse que na trilogia antiga só tinham uns 4 Jedis enquanto nessa tem "100 tranquilamente"?

que que tem a ver?? novamente PARECE que você não sabe ler... :mrgreen:
Eu apenas justifiquei as tantas lutas que você reclamava, não disse que era melhor ou pior por isso!!

Folco disse:
NightRaven disse:
e esse é o contrário, mostrar como se tornou império e como o anakin virou Darth Vader é mais dificil e desinteressante, por isso gostei mais desse ultimo, por que chegou onde esperavamos...

Então você gostou de "A Vingança dos Sith" apesar dele ser mais dificil e desinteressante? Corajoso da sua parte.

Novamente, sabes ler? :lol:
eu estou falando como trilogias..... os ep. IV, V e VI são quase que unicos, sem ligação, tem vida propria. já os I, II e III são muito interligados basicamente na história de como se tornou império(trama politica) e como Darth Vader apareceu, sendo interessante apenas o ultimo, que é exatamente o III, a grande carga do filme se tornou isso(sem contar com o exterminio dos jedis que foi a parte) e consequentemente mais interessante.

Folco disse:
NightRaven disse:
na antiga não, tudo era novo, cada filme tinha uma vida, não eram ligados aos outros simplesmente... isso fez a diferença talvez

Parece que chegamos a um lugar onde concordamos, hein Night Raven?

finally. talvez você concorde mais agora..... ou não! :lol:
 
[Sim, eu sou um dos Membros Perdidos de Valinor. Não que eu fosse notório... Enfim, retorno nesse momento histórico num espaço virtual que merece todo meu respeito e saudosismo. Fico feliz em ainda ver antigos usuários por aqui!]

Gostei do filme, o 1/3 final realmente vale por tudo que veio antes (incluindo I e II). Já falaram muito do que eu poderia dizer aqui, então aqui vão comentários onde tento acrescentar algo...

Humor: Eu acho que há algo daquele humor despretencioso do IV e V no começo desse filme, ou ao menos uma tentativa de resgatá-lo. Lucas valoriza esse elemento, mas até então só tinha feito porcaria com ele (como um tal Jar...). Daí temos esses R2-D2 e Obi-Wan (que para mim no IV mesmo em silêncio sempre pareceu "bem humorado").

Vida x Máquina: Adoro pensar q por trás do Imperador há a mecanização e dos Jedis o respeito pela Natureza (como tudo que faz parte dela, até a Morte). Isso me lembra muito SdA. O Lord Sidious é um perfeito Necromante Estelar, vejo muito de Saruman e Sauron (versão do Silma) nele.

Duelos: Não tem jeito, assim como hoje em dia muitos efeitos especiais de antigamente nos parecem mais defeitos, penso que ficamos acostumados em ver aquele "kung fu" (generalizando) que invadiu as brigas cinematográfica, que quando bem aplicado, pode torná-las mais inteligentes e quase um balé. Deixando mais claro, a questão não é o "kung fu", mas a inteligência e criatividade dispensados na elaboração dos movimentos de ação/confrontos. Se antes o simples fato de vermos sabres de luz serem manejados já tornava 60% do duelo interessante eles teriam que suar bem mais a camisa para trazer aquele encantamento de volta. De qualquer forma, poderia soar meio incoerente inventar duelos muito mais elaborados, inovadores e "espertos" se do IV em diante eles são tão "fraquinhos" em ternos de técnica... O que fez ainda mais falta (e isso não há desculpas) foi dramaticidade, foi fazer com aquelas lutas soassem mais verdadeiras em termos de emoções e profundidade.

Diálogos: Há muitos diálogos ruins... Que droga de "Ordem 66" (embora usada num dos momentos mais comoventes), viu? As das cenas de Anakin e Padme, putz. Pra não falar do "Noooo..." (Lembrei do "Estelaaa" do Rocky). Enfim, alguns são constrangedores mesmo, toscos, bregas e piegas. Vou incluir aqui as risadas "Eu sou Maligno!" do Lord Sidious. Pff...

Política: Não deixem de fora o incrível paralelo a que somos aprensentado no filme da realidade dos USA e o seu "Imperador da Democracia". É fantástico ver o resultados de todas as suas manobras resultando num golpe de estado de dentro pra fora.

p.s.: Buu buuu Windu! Shame on you! :~
p.s.2: Kenobi! Yoda! êêêêê!!! Representantes máximos da nobreza dos Jedi!
 
Quanto à ponta que Chewie faz no filme: acho que na verdade era preciso de uma desculpa para afastar Yoda do Centro do Conflito, pois isso foi essencial para a execução completa do plano de Palpatine (imaginem se o Yoda estivesse no templo Jedi, será que o Imperador teria alguma chance centra ele + Windu, mesmo com a ajuda do Anakin???). Então, já que o nosso amigo verdinho tinha de ser enviado para algum planeta, foi enviado para a terra dos wookies, pois assim os espectadores ainda matariam as saudades de um dos personagens carismáticos da trilogia inicial.
 
A trilogia velha se resume a algumas cenas... Darth Vadar x Obi Wan... Darth Vader: "Não, eu sou o seu pai" Darth Vader salvando o Luke... O Yoda... tah....

acho que você só deve ter visto essas partes do filme. quer dizer, tem muito mais que isso. cenas e dialogos muito melhores dos da Nova Trilogia

e um monte de cena de ação chatas pra kct. Não tem nada demais.

aí depende: se você acha a Batalha de Hott ou a de Endor chata pra cacete, eu me pergunto se você realmente gosta de Star Wars, ou pelo menos acha divertido, como você falou. sabe, elas são muito melhores que a do Ep I, por exemplo. Não tem centenas de droids e gungans, mas tem conteúdo (o que eu odeio admitir, faltou em algumas cenas dos novos)

STAR WARS não é uma obra prima

é sim.

Há quem diga que o melhor da trilogia velha é a história... mas STAR WARS, de uma maneira geral, é pouca história e muita enrolação.

não. tem bastante história. o problema é que as vezes o Gerge Lucas não sabe conta-la muito bem.

parece que eu odeio os novos filmes, mas não. eu acho que são filmes ótimos, especialmente o Ep III, que pra mim tá no nível do IV, V e VI.

Olifante disse:
Que fim levou a Shak Ti?

Morreu? Não me lembro dela no filme...

se não me engano é ela que mostra sendo atingida naquela Speeder Bike, não é ?
 
Se não me engano era a Adi Gallia, o cabelo dela é branco e tosco... bem, a cena foi bem rapida, então não tenho certeza.
 
SPOILERS!!! SPOILERS!!!

STAR WARS EpIII em 5 minutos (por Kanawati)

Obi-Wan: Essa batalha espacial promete, hein?

Anakin: Assim que eu tirar esses robos da sua nave, vamos nos concentrar na batalha em sí e... ah, caímos.

Obi-Wan: Palpatine está naquela sala ... aaaahh... essa bancada caiu sobre a minha perna, nao consigo me mexer....

Palpatine: Aí está o seu algoz, indefeso, mate-o e terás sua ving....

Anakin: Pronto, vamos nessa.

Palpatine: Ah, garoto!! Nem precisei atiçar muito...

Obi-Wan: Vamos correndo, embora a pouco a bancada tenha esmagado a minha perna....

Anakin pousa a nave. O filme muda de ritmo e fica beeem chato. Lucas tenta dar um tom politico à saga. Enquanto isso, Anakin e Padme seguem seu romance escondido, beijando-se na frente de todos no saguao do senado.

Anakin (*dormindo*): Pesadelos, visoes do futuro enquanto durmo (*acorda*)

Padme: Não fique assim, eu prometo não morrer no parto (*isso está no filme, nao inventei essa frase nao*)

Conselho Jedi: Nao confiamos em vc.

Anakin (*secretamente*): Estou ficando cada vez mais puto.

Samuel Windu: É isso mesmo, biatch. E tem mais, nao confiamos tb no Senador. Por isso vamos colocar vcs dois juntos. É nóis! Yo!

Yoda: Vou para o planeta dos Chewbaccas. Precisamos de mais links com a trilogia classica

Obi-Wan: Vou para o planeta onde acho que encontrarei o General Greivous. Ele foi um adversario e tanto no desenho Clone Wars.

Enquanto isso, em Coruscant...

Anakin:"Putaqueopariu, vc é o lord sith q estávamos procurando o tempo todo! Como nao percebemos isso antes? Do que estou falando? Ninguem percebeu q eu tenho um romance com Padme e eu sequer sei que terei gemeos... ah, não interessa, vou te levar para julgamento"

Palpatine:"Os sith tem uns poderes do além. Posso inclusive te ajudar a manter sua amada viva. Do contrario ela vai morrer, embora isso pareca que foi apenas colocado no roteiro para justificar o seu interesse em me manter impune"

Anakin:"Não interessa, vou leva-lo ao conselho que só me rejeita e nao confia em nós dois. Aliás, por que eles nos colocaram juntos entao? Ahn, estou só divagando, vamos!"

Palpatine:"Oooolha..."

Samuel Windu: House's desabation (*a casa caiu*) pra ti Darth Sidious. Anakin me contou tudo. Agora que vc está no chao desarmado eu vou te matar sem piedade. Jedi Code My Ass, bitch! AAAAAH!! MINHAS MÃOS!!!! AAAAAAAH!!!.... AAAAAAAAAAAH!

Palpatine: "Kaaaameeee haaameeee haaaaaaaaaa" (*Dragon Ball Z*)

Anakin: "o que eu fiz?"

Darth Sidious: "Tá brincando? O que ELE fez no meu rosto?! Agora cada Jedi é inimigo da república. Anakin, vá e mate todos! Só assim vc será um Sith de verdade"

Criancinha Jedi: "Tio Ani, eu fiz cocô AAAAAAAAAAAAAAAAAAAH....."

E assim, um a um os Jedis sao eliminados...por Clone Troopers, a segunda categoria de asseclas mais idiotas do universo, perdendo apenas para os Orcs de O Senhor dos Anéis.

Enquanto isso, Obi-Wan luta com General Greivous

Obi-Wan: Estou em desvantagem. Vou me pendurar aqui e derrota-lo. Deu certo com Darth Maul. "Se pendurar e atacar", esse é o verdadeiro treinamento Jedi.

Anakin parte para Mordor, digo, o planeta de lava, onde deverá matar um dos antigos aliados do Senador Palpatine. Padme vai ao seu encontro e Obi-Wan também, em segredo. Para todos nós. Ele simplesmente entrou na nave. Nao interessa em que ponto.

Padme: Anakin, vc matou criancinhas, exterminou seu amigos Jedis e não deixou nada para mim neste filme. Eu nem sequer pareco a mesma rainha de naboo que enfrentou uma arena de monstros em EpII. Agora eu só fico chorando. Vc está partindo meu coração...cof...coof...

Anakin: Nossas falas sao horriveis, nossas motivacoes inexistem. Vou te estrangular à distancia. Nunca vao achar minhas digitais no seu pescoço eehehehe

Obi-Wan: Anakin! Pare!!!

Uma luta emocionante acontece. Nao vou sacanear isso pq eu gostei pacas. Mas no final...

Obi-Wan: Anakin, desista, estou em vantagem neste plano mais alto.

Anakin: Do que vc está falando? Vc ganhou do Darth Maul e do General Greivous desse jeito!! Vou te matar!! AAAAAAH!!!

Obi-Wan: É pra quem pode, não pra quem quer.

Obi-Wan parte em seguranca com Padme.

Robo: Eu nao entendo. Ela está bem mas aparentemente desistiu de viver.

Padme Morre.

Obi-Wan: Grande! Como agora vamos justificar que Leia se lembre da mae dela naquela conversa com Luke no EpVI?

Darth Sidious: Darth Vader... levante-se. ...............................Ah, ela morreu.

Darth Frankenstei Vader: Noooooooo (*clichezao horrivel dos infernos*)

FIM

Eu gostei do filme. É o melhor dessa trilogia nova. E só.
 
Rotten Tomatoes ate agora:


Ep. 4: 93%
Ep. 5: 98%
Ep. 6: 81%
Ep. 1: 63%
Ep. 2: 65%
Ep. 3: 82%

Ou seja, os criticos estão achando bem superiores aos dois ultimos da nova trilogia, e inclusive o achando superior ao Retorno de Jedi! Fazendo esse terceiro episodio superior ao de conclusão da saga.
 
Até agora, eu achei que o filme está no nível da trilogia antiga. Melhor do que o quatro, mas pior que o VI e melhor do que o V... ou seja, bem no meio...
 
Melhor do que o quatro, mas pior que o VI e melhor do que o V... ou seja, bem no meio...

QUÊ??? Ep. III so perdendo do Ep. VI, e melhor do que O Imperio "Luke eu sou o seu pai" Contra-Ataca?
 
Sabe qual é a coisa. É que eu nem gostei do Episódio V, mesmo se teve enormes danos emocionais e espirituais... Só gostei do Yoda, mas alem disso... :?

Vocês entendem né... :roll:
 
Por mais que a cena do Chewbacca tenha sido dispensável, eu gostei. Tipo, é o Chewbacca. Todo mundo gosta do Chewbacca. Foram pouco minutos dados a ele, já que o centro da atenção era o Yoda. E já que a cena ia acontecer em qualquer outro lugar, por que não acontecer num lugar que faça um link com a Trilogia Clássica?

É foda escrever Chewbacca. Chewbacca.

Jumpin' Jack Flash disse:
e alguem mais viu a Falcon na hora em que eles chegam pela primeira vez no Senado ?
Sim, sim! Foi o tipo de coisa que eu gravei mentalmente para comentar depois e acabei esquecendo. Eu quase gritei e apontei no cinema, mas não deu tempo.

Olifante disse:
Que fim levou a Shak Ti?

Morreu? Não me lembro dela no filme...
Se eu não me engano, ela é assassinada pelo Grievous, numa das cenas que foram cortadas. E a cena deveria existir na versão final, pro Grievous não parecer tão bunda-mole.

NightRaven disse:
alias, um cara comentou que mesmo sabendo que o pai vai morrer um dia não trará emoção?? tem nada a ver....
Tem sim. E eu não falei isso.

Eu falei que a falta de emoção não acontece por se saber o que vai acontecer, mas por ser mal conduzida. E usei um exemplo que cabe perfeitamente no cotexto, etc.

Você leu errado.
 
Não vou escrever um grande review sobre o filme, pois quero vê-lo de novo, porém a minha primeira impressão foi de que o filme era muito bom, apesar de o film melhorar só depois da morte do Windu.

A luta do Anakin vs Obi-Wan foi a melhor da saga desde a primeira do Luke vs Vader. É incrível a carga emocional que a luta teve. O resto foi bem repetitivo, fora alguns casos.
Ah, e o melhor ator do filme é definitivamente Ewan McGregor, que realemente parece ser a versão mais jovem do Ben Kenobi do Alec Guiness. E o Hayden Christensen errou até interpretando de baixo da máscara e com a voz dublada pelo James Earl Jones: o seu Darth Vader não tem o mesmo peso do Vader do David Prowse. E isso não foi nem um minuto. Porém, até que o Hayden estava bem em alguns momentos, como na entrada do Conselho Jedi e na eliminação dos líderes separatistas.

Postarei mais detalhes em breve.
 
NightRaven disse:
Folco disse:
NightRaven disse:
não me encomodei com essas cenas, me deixei levar pela história, o unico momento que a atuação me fez rir foi o Palpatine fazendo biquinho na luta contra o Samuel.... alias, ele num tem jeito pra lutar daquele jeito...

Como assim não? Ele é um mestre Sith. Ele consegue lutar do jeito que ele quiser.

parece que você não consegue ler... é analfabeto? :lol:
quem não tem jeito é o ator...
O nome do ator é Palpatine?
 

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