porque o anel...........................

[Décimo]

Re: não há nada de errado no meu post não! apenas é curto

o motivo é que se vcs perceberem quando lerem O Hobbit a palavra anel esta com A minuscula, pois Tolkien não imaginava o sucesso que iria tornar-se e nem que o editor iria pedir uma continuação...

e mesmo por q o olho não existe no livro, essa foi uma idéia do barbudo PJ... Sauron assumiu forma fisica com o poder crescente na Guerra do Anel... (me corrijam se estiver errado)

O mal só apareceu com o inicio da Guerra do Anel, antes não era tão ruim assim...

A 2ª - o Olho existe no livro ( eles mencionam muitas vezes ). Mas ñ é uma coisa verdadeira. Era como as pessoas lhe chamavam devido ao seu poder de ver tudo. Devido a quê: ao palantir, ora essa. O olha é uma espécie de metáfora que designa o poder de Sauron ver através do palantir.

(2º) o olho não existia em cima da torre! é o que eu quis dizer...


a bruna bloom escreveu:
estou com uma grande duvidaorque quando bilbo colocava o anel ele não tinha viagens até a torre com o olho?

Agora dá pra entender melhor o que eu quis dizer com O mal só apareceu com o inicio da Guerra do Anel, antes não era tão ruim assim...

O problema é que O Hobbit foi escrito antes de Tolkien ter a idéia de fazer SdA...

E tbm no meu post anterior eu não quis me extender e explicar detalhadamente,

vc conheçe aquela frase : "pensar antes de falar" ? quem sabe vc deu uma lida superficial sem entender o que eu quis dizer...

Parece coisa de gente parva .

isso é ofensa ? não gostei nada não

COMO É QUE É!!!!!1 ERA PARA DIZER QUE O ANEL ESTAVA NA TORRE TINHAS DITO!!!!!!!!! Lida superficial o caraças. Deveste achar muito inteligênte!!!!! Eu raramente digo as coisas sem pensar, sabes???
E o Tolkien já tinha algumas ideias no lugar antes disso...
O mal não era tão mal, ondde é que já se viu uma coisa assim...

 

[Smaug]

pera aí

cuidado, acalme-se!

Não precisa brigar por causa de uma opinião...


O motivo de dizer que o mal não era tão mal (até parece besteira) mas é que o mal ficou mais intenso na Guerra do Anel e outras brigas, mesmo assim o mal sempre foi mal é só em alguns pontos que ele fica intenso e tal...

e mesmo assim eu não me achei mais inteligente, todos nós somos iguais, é só questão de quem sabe mais em algum ponto

 

[Décimo]

pera aí

cuidado, acalme-se!

Não precisa brigar por causa de uma opinião...


O motivo de dizer que o mal não era tão mal (até parece besteira) mas é que o mal ficou mais intenso na Guerra do Anel e outras brigas, mesmo assim o mal sempre foi mal é só em alguns pontos que ele fica intenso e tal...

e mesmo assim eu não me achei mais inteligente, todos nós somos iguais, é só questão de quem sabe mais em algum ponto

ok...
Não há problema
Mas continuo a achar essa coisa do mal mais mal em algumas alturas uma parvoice. O mal é sempre o mesmo. Tem alturas em que estão em paz, e altura em que não estão. A Guerra do Anel foi uma dessas últimas. O Sauron não era mais benevolente em algumas altura sque em outras. Tenta perceber o que quero dizer, o mal não varia de humor, ou melhor é mais "mau" em algumas alturas que outras. O mal não fica pior por estar em guerra com o bem ( conversa já um pouco parva ). É sempre o mesmo em termos de disposição ( humor ). Nada de confundir as coisas.

 

[Bellcross]

Sim, o Sr Cachopardo está certo... o Olho era uma metáfora, o que era indicado pelo fato de Sauron possuir uma palantir.

Semana passada eu li o Silma denovo e se não me engano o termo "OLHO DE SAURON" já era utilizado quando ele estava em Numenor como conselheiro de Ar-Pharazon.

bruna bloom escreveu:
estou com uma grande duvidaorque quando bilbo colocava o anel ele não tinha viagens até a torre com o olho?

Só o fato de possuir uma palantir não signica que vc possa ver tudo. A palantir so ajuda o seu possuidor a enxergar o que ele sabe onde está.

Ex. Bilbo não via o olho quando colocava o anel pq Sauron não sabia onde o UM se encontrava.
Quando Sauron soube com quem o anel estava(Frodo) e tbm sabia +- a sua localidade ele pode enxerga-lo.

 

[Smaug]

meu nome é Ayrton Senna (veja perfil)

Ex. Bilbo não via o olho quando colocava o anel pq Sauron não sabia onde o UM se encontrava.
Quando Sauron soube com quem o anel estava(Frodo) e tbm sabia +- a sua localidade ele pode enxerga-lo.

disse tudo Berserk! realmente esta aí uma explicação pra bruna bloom

E ate que enfim alguem concorda com meus posts anteriores e não duvida como fez o 10º membro...

 

[guespectro]

po ta certo... pensando bem pode ate se isso... concordo com o The Berserk e com o Sr. Cachopardo....

 

[Décimo]

Sim, o Sr Cachopardo está certo... o Olho era uma metáfora, o que era indicado pelo fato de Sauron possuir uma palantir.

Semana passada eu li o Silma denovo e se não me engano o termo "OLHO DE SAURON" já era utilizado quando ele estava em Numenor como conselheiro de Ar-Pharazon.

bruna bloom escreveu:
estou com uma grande duvidaorque quando bilbo colocava o anel ele não tinha viagens até a torre com o olho?

Só o fato de possuir uma palantir não signica que vc possa ver tudo. A palantir so ajuda o seu possuidor a enxergar o que ele sabe onde está.

Ex. Bilbo não via o olho quando colocava o anel pq Sauron não sabia onde o UM se encontrava.
Quando Sauron soube com quem o anel estava(Frodo) e tbm sabia +- a sua localidade ele pode enxerga-lo.

Duas coisas:

1º e mais importante:
- Quem disse que o olho de sauron era uma metáfora fui eu
Desculpem, mas não curto que os meus méritos vão para outros.
ok, gozo.
2º
- Bom, disseste que a palantir, só ajudava a ver sitios que o utilizador conhecia, não e? Nada mais certo. Mas Sauron já conhecia quase toda a TM. Esteve em quase todos os lugares mais marcantes. E seguindo essa teoria, ele não poderia ver o Frodo no Shire, pois nunca esteve lá. NOs outros lados, talvez, mas há alguns lugares que acho altamente suspeitos... Desculpem lá... Mas essa explicação tem furos.
Ainda dizia os outros, mas o tempo urge. Perguntem se não decrubrirem quais são.

 

[Bellcross]

Tá... é que seu quote não explicava de quem era o post.

 

[Smaug]

1º e mais importante:
- Quem disse que o olho de sauron era uma metáfora fui eu
Desculpem, mas não curto que os meus méritos vão para outros.
ok, gozo.

Méritos ? eu não me importo com essas coisas e tal aqui no forum, todos nós discutimos citando e opinando sobre as mensagens dos usuários... O que importa é reputação...

2º
- Bom, disseste que a palantir, só ajudava a ver sitios que o utilizador conhecia, não e? Nada mais certo. Mas Sauron já conhecia quase toda a TM. Esteve em quase todos os lugares mais marcantes. E seguindo essa teoria, ele não poderia ver o Frodo no Shire, pois nunca esteve lá. NOs outros lados, talvez, mas há alguns lugares que acho altamente suspeitos... Desculpem lá... Mas essa explicação tem furos.
Ainda dizia os outros, mas o tempo urge. Perguntem se não decrubrirem quais são.

(será que não entende?)

A questão é que Berserk quis dizer que quando Bilbo usava o anel, Sauron não o via, pois a muito havia perdido e não tinha a minima noção onde estava o anel, por isso quando Bilbo usava o anel sauron não o via, pelo motivo dele não saber onde estav o anel !!!!

 

[Fëanarsil]

na verdade depende muito da pessoa que o usa, do quanto suporta...edas mudanças que sofre c/ a pessoa....e outra...frodo estava cada vez mais perto de mordor

 

[Décimo]

Méritos ? eu não me importo com essas coisas e tal aqui no forum, todos nós discutimos citando e opinando sobre as mensagens dos usuários... O que importa é reputação...



(será que não entende?)

A questão é que Berserk quis dizer que quando Bilbo usava o anel, Sauron não o via, pois a muito havia perdido e não tinha a minima noção onde estava o anel, por isso quando Bilbo usava o anel sauron não o via, pelo motivo dele não saber onde estav o anel !!!!

Vou tentar escrever com calma. Mas é que é difícil com uma pessoa que não entende que discordar não é falta de educação

duas coisas ( já é hábito, não é ):
1ª- isso dos méritos era a gozar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Será que tenho de dizer mais uma vez? Em todo o caso eu repito:
Isso dos méritos era a gozar, ok!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?


2ª- Eu percebi perfeitamente o que o Berserk quis dizer. Só quero dizer que isso de o Frodo por o Anel no dedo e ver o olho é COISA DOS FILMES. Portanto não pode ser discutido tendo em conta o livro. E ponto final.
Se alguém achou alguma das coisas que eu aqui disse ofensivas, peço desculpa.

 

[Smaug]

certo




mas pelo amor de Eru, diminui essa tal de "goza" aki no Forum, qdo vc responde. Responda com um pouco mais de seriedade...


Mas continua: Porque o anel................?

 

[Astoraut]

Quem disse que colocar o anel faz o Frodo ou o Bilbo ver o anel ?!?!?!?!?!

 

[Décimo]

Quem disse que colocar o anel faz o Frodo ou o Bilbo ver o anel ?!?!?!?!?!

Sim, porque isso é mentira. É coia dos filmes.

 

[Bellcross]

Não.
Nas Emin Muil (Num lembro como escreve ) Frodo após fugir de boromir senta em uma parada e lá do alto ele vê ou sente Sauron.
Não lembro dos detalhes, mas quando eu sair do trampo eu vou em casa e dou uma olhada.

 

[Décimo]

Não.
Nas Emin Muil (Num lembro como escreve ) Frodo após fugir de boromir senta em uma parada e lá do alto ele vê ou sente Sauron.
Não lembro dos detalhes, mas quando eu sair do trampo eu vou em casa e dou uma olhada.

Isso não tem nada a ver...

Isso era a cadeira da visão ( não me lembro mesmo do nome... ), uma construção numenoriana. Quem se sentasse nela poderia ver o que quisesse na Terra-Média. Não tem nada a ver com o Anel.

 

[Bellcross]

Isso era a cadeira da visão ( não me lembro mesmo do nome... ), uma construção numenoriana. Quem se sentasse nela poderia ver o que quisesse na Terra-Média. Não tem nada a ver com o Anel.

Frodo estava usando o anel no mesmo momento que subiu no ponto mais alto da região. Nada mais normal do que ele se deparar com Sauron naquele momento.

Detalhe... aquela cadeira não via a TM toda mesmo.

 

[Lúthienlis]

Acho que cada um reage de uma forma diferente ao Poder do Anel, ou o Anel atua de uma forma diferente em cada um...

Como tomar drogas ou beber:

Cada um tem uma reação; uns ficam tristes e choram, outros muito alegres, outros tem alucinação, outros não tem...

 

[Décimo]

Isso era a cadeira da visão ( não me lembro mesmo do nome... ), uma construção numenoriana. Quem se sentasse nela poderia ver o que quisesse na Terra-Média. Não tem nada a ver com o Anel.

Frodo estava usando o anel no mesmo momento que subiu no ponto mais alto da região. Nada mais normal do que ele se deparar com Sauron naquele momento.

Detalhe... aquela cadeira não via a TM toda mesmo.

Independentemente de estar a usar o anel ou não, dessa cadeira poderia ver praticamente tudo. É verdade que Sauron quase o viu, mas Gandalf ajudou-o, como o próprio diz mais tarde a Aragorn. Mas Sauron não o ia ver por causa de Frodo estar a usar o Anel. Mesmo que não estivesse, Sauron poderia te-lo visto.

 

[Andiara]

Se ñ estou enganada desde que se estabeleceu em Dol Guldur,na folresta das trevas, se ñ li erado foi lá que ele retomou uma forma física